邹骥：试点青岛减少碳排放 有待形成政策路线图

2011年11月02日 17:49
来源：凤凰网财经

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凤凰网财经讯 2011年10月29日至30日，中国国际气候变化论坛在北京举行。中国人民大学环境学院副院长邹骥在与凤凰网对话时表示，试点青岛减少碳排放总结出方法学值得其他省市借鉴，有待形成政策路线图。以下为文字实录：

邹骥：正好我们有这样一个项目机会，青岛市政府非常重视低碳发展问题，它们经过国家发改委和财政部的批准，然后积极争取到了亚洲开发银行的一个技术研究项目，我们是作为，我们是投这个标来执行这个项目，所以就这样就选择了青岛。我觉得这跟青岛自身的努力是有关系的，和能力也有关系。

我们的任务就是要设计一个作为规划，要设计一个更好的政策环境更灵活的政策环境，既要保证这种控牌的目标的实现，同时呢又要保证经济的发展，保证企业做结构调整、技术更新，在宏观层面上，在企业的层面上都去留有这种调整的余地。这里面呢体制和政策的调整至关重要。

当然一方面我们还需要这种强制、命令，在现阶段。但是我们也看到它的弊端，它的成本很高，它给企业留的灵活性不大，等等等等这些弊端也有，但是它也功不可没，如果没有这些措施，我们节能减排的任务在现阶段是完成不了的，十一五的经验也表明了这一点。所以我们的任务是要提出进一步改革的措施，改革的设想。那么叫做趋利避害，扬长避短。主要是要引进一些经济手段。

凤凰网财经：我想问这样一个问题，就是在现阶段我们有些企业还来不及转型的情况下，是不是企业的效益和GDP跟我们讲的减排目标它能够不冲突，都能够？

邹骥：这是一个政策的设计问题，也不可能让它一夜之间就让它关门走人这个也不行，如果都是这样的话，我们的就业问题也要受到影响，应该有一个过程。

凤凰网财经：我是说就您在青岛最后得出了这个结论，或者说您最后得出这个愿景它是不是可以实现？

邹骥：那企业要有压力的，比如说它要投资，要技术改造，要转产，要适应市场和政策的环境，企业必须要做出选择。

另外一个企业要把现有的潜力挖出来，据我们所知有相当一部分企业，现在还有潜力可挖，基于现在的技术等等。然后当然更重要的潜力是他们结合市场，结合技术的变化做出更深刻的调整，这个需要更长的时间。

您通过这个项目最后有没有一些经验是可以，我们不说放之四海而皆准，就是说在全国是有一些可以值得推广的？

邹骥：我觉得我们这套做规划的方法学是可以值得其他省市借鉴的，就是从排放清单做起，然后做它的发展情景构想，而且是一种把人口、经济总量、经济增长速度、经济结构还有技术、还有能源供应、能源消费，还有一般的市民的消费综合起来的，这么一个情景构想研究的方法，当然也借助了一些模型的方法。然后在这个基础上，去帮助当地的政府去分析它们的排放目标，分析如何把这个目标去分解，进而去找出来实现这种目标的技术措施，进而去找到它实现技术措施的融资机制。再进而去看如何去促进这样的一个技术路线图的实现，用政策，用体制的改革来实现，将体制路线图。就是体制和政策改革的路线图与技术的路线图结合起来，那么最后来落实，一项一项的落实包括资金等等等等，我觉得这样一套思路和具体的做法，包括怎么利用当地可得的数据，包括如何和当地政府企业政府里边不同部门的官员，还有学者、专家、市民去做广泛的交流，这套交流的办法，就是非常实用的工作方法，我觉得这都是有可能在其他省市去借鉴的。