罗金辉：特殊投资领域50%回报是不可能的

2012年02月26日 18:05
来源：凤凰网财经

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工行总行资产管理部副总经理罗金辉(图片来源：凤凰网财经)

凤凰网财经讯 经北京市政府批准，中国股权投资基金协会、北京市金融工作局、北京市海淀区人民政府、北京股权投资基金协会于2012年2月26日在北京香格里拉饭店主办“第四届全球PE北京论坛”。工商银行总行资产管理部副总经理罗金辉表示，当年投一些PE的时候，项目的现金流做优化，配合适当的杠杆，就会取得15—20%的收益，在特殊投资领域，我们都是严格控制风险的情况下，50%的回报是不可能的。

以下为部分论坛实录：

罗金辉：首先非常感谢融德和徐总举办了这一场特殊资产投资专场，我非常荣幸有机会代表工商银行参与论坛。在座都是来自于PE界的，给人感觉高风险，高回报行业的精英。工商银行给人的感觉往往是非常稳健的巨无霸，是一个很传统的很守旧的形象。为什么工商银行资产管理会被邀请到这里面呢？我来之前琢磨这个问题，我后来觉得会议主办方非常用心的，如果从另外一个角度看PE的资产管理的方式如果把它放在整个资产管理业务范围里面看，我们可以把两者联系起来。我先介绍一下工商银行资产管理业务，再谈到工商银行实际上非常稳健的，我们在稳健的前提下也从事很多PE活动，我也会介绍一下这方面的情况。

工商银行资产管理，大家经常会问我一个问题，你们银行有十几万亿的资产，你们拿着这个资产进行投资是不是？其实不是这样的。资产管理业务在境内境外非常清晰的，和银行的自营业务和银行资产负债表分开的，工商银行资产管理业务看成资产管理公司就好了。我们本质是代客理财，我们资金来源于客户的，我们赚取手续费和资金，客户要承担风险，这是工商银行资产管理最本质的地方。从客户的角度看，对银行的资产管理，我给大家讲一件事，你们经常在银行网点看到三个月期还是70天，预期收益率5.8，5.7的理财产品，大家通常说的理财产品，这是我们理财业务，资产管理业务很大的方面。除了这个方面以外，我们还从事很多一般的普通人不太熟悉的业务，因为这部分的业务是面对高端客户，这些我们可能会从事二级市场的投资，我们从事PE基金，甚至会从事很多PE不太从事的，比如说艺术品类投资，酒类的投资，我们业务范围非常广，这是我们工商银行资产管理非常广泛的业务范围。

从规模来看，我们仅仅是资产管理业务这一块，

因为今天论坛是特殊资产论坛，我简单介绍一下我们特殊资产领域的活动。我们主要通过几方面实现的，我们有一个专门机构叫做项目投资，我们范围也非常广泛，包括债权类的，股权融资类的，甚至有一些会推介投资项目不符合我们银行的政策，但是通过内部评估下来，认为它的风险和收益匹配比较好的，有一些信托项目我们会推荐。就说说这方面的规模，去年就不说了，就说今年我们的目标，我们需要完成超过3000亿的新增投资在这个领域，就是特殊资产领域。这样来看，我们的资金体量非常大的，如果说一些特点，体量非常大，而且结构非常复杂，我们结构几乎可以囊括所有客户特殊需求，可以把这些产品做成非常特殊的需求，满足市场投资和融资方市场的需求。

为什么说工商银行不是以PE见长的传统商业银行，为什么在这个领域有如此多的活动呢？我就想把PE特殊的投资活动放到大的资产管理业务里面来看，更进一步放到整个金融服务领域来看，我们就能充分发挥工商银行的优势，因为我们有很大客户基础，从项目来源方来看，我们有很大的客户基础，我们有遍布中国的网点分支机构，对整个工商企业的经营状况非常了解。当我们募集资产的时候，我们有很多的网点。我们银行贷款能力在这方面为我们做一种配套服务，为我们所从事的很多PE活动提供了很多配套服务，工商银行不把PE看成单独高风险的活动，我们认为是很多企业在不同的发展阶段，有不同的融资需求，面对不同困难的时候，我们作为一个大体量的银行，我们能够提供普通的贷款，能提供一些特殊的债权，甚至次级贷款，甚至我们提供股债结合等等综合的解决方案。我们在2011年也是数千亿投资规模，今年新增规模需要达到三千亿。

这是工商银行的投资活动，谢谢！

罗金辉：一年50%，我非常赞成Robert Petty观点，而且是在特殊的历史阶段，而且是很短期的次定情况，比如说在中国大多数，为什么说中国PE非常，几乎是全民PE，而且海外也有很多的媒体，包括国内的媒体也在提到PE，就是泡沫化比较严重，怎么看这个问题，如果你进入PE是因为它有50%的话，还是要调整心态的。我在国外并不是从事PE工作，在15—25%的年收益是比较正常的区间，这已经是非常不错的了。如果你有20%年收益用不了几年你就会翻倍，有的公司说我实现70%，那会非常祝贺你做得非常好，但是我不把钱投资给他。在前段时间中国搞矿搞煤，那个时候投资都不叫什么PE，那个时候只要去贷款一个月，月息是2厘或者3厘，每年的收益率百分之好几十，当把这笔钱贷出去的时候，你要时刻准备着这笔钱血本无归。如果抱着这种心态做PE比较困难的。做PE可能某一个项目50%，但是你做五个项目里面可能有一个项目或者两个项目不成功的，退出都非常困难。在分散化的PE投资里面，能够每年能实现15—20%左右的增长收益，那就是非常优秀的。在中国来说谈到特定历史时期，为什么中国的PE有获取这么高的回报和中国的资本市场的特定方式有关系，大多数以IPO的方式退出，选择这种方式，因为IPO在中国往往以翻了多少倍的方式来获取资本，甚至有点像中了六合彩似的，但是这不是投资的思路。刚才Stephen lee和Robert Petty都谈了境外市场非常发达，已经不存在这样的机会。在中国这样的机会也会减少，因为这样的机会引起了很多社会问题。

未来PE的退出机制将是多元化的，不仅仅是以IPO的方式。大家说中国资本市场未来5年没有希望，为什么？中国有几万个PE排着队上市，要排到什么时候去，中国市场要提供多少资金才能容纳这么多企业上市，这说明已经把问题提的非常尖锐了。我们当年投一些PE的时候，包括项目的现金流做一些优化的时候，配合适当的杠杆的话，就会取得15—20%的收益。我们刚才提供的夹层债，夹层基金，我们都是严格控制风险的情况下，风险调整下来的回报非常客观。50%，我觉得所有人都认为不可能。