徐扬生:中国科研单位忙于跑经费 忽略了研究

2011年09月25日 14:24
来源：凤凰网财经

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凤凰网财经讯 由国家科技部和上海市政府主办的“2011浦江创新论坛”于9月24、25日在上海召开，本届论坛的主题是“创新驱动发展”。以下为香港中文大学副校长徐扬生发言实录：

徐扬生：今天很高兴，刚刚听到汤本先生讲的体制和人才之间的关系，这是非常重要的东西，讲到人才，我觉得这个关键是人才到底是培养什么样的人？我从国内出来的，所以在国内大学系统学习也好，工作也好十几年，在美国大学系统搞10几年，现在香港学习10几年，所以有一点点教学方面的经验，自己也在思考一些问题，人才首先要搞清楚什么叫人才？我们对人才的定义实际上有一点点不是很清楚，我个人感觉。

什么叫人才？我今天所讲的话代表我个人，不代表中文大学，不代表任何人，什么叫人才？我们在培养到底是什么？培养人才，在其他国家程度不一样，第二个方面讲到体制，体制这件事也不是孤立的，体制跟人才有关，但是体制我个人感觉，我一直在思考这个问题，体制不是一个孤立的事情，体制是文化的一部分，我个人感觉到如果不从文化的角度谈这个体制，到最后因为我们国家人讲起体制就是政府的事情，其实不简单，香港的体制从原则上什么都可以做。为什么我们采用这样的体制，有原因和文化背景的。稍微说的远的一点，在暑假里看到了文化方面的书，中华文化里面到底创新意识到哪里？我觉得这是一个非常有意思的问题，战国时代我们国家思想家出现最多的时代，但我看了半天发现，除了庄子以外，其他的人都是个人崇拜，不允许学生超过老师，如果不敢打破传统的概念，不敢挑战权威，提倡个人崇拜，昌兴的体制无法说起。

第二个体制的问题，我们国家对知识和知识产权的尊重也是很重要的，包括对国外的知识产权的尊重，如果我们所有东西都很容易拿来，有什么必要沉下心来做研究？说的不好听一点，很多科研单位，我的感觉都是大和尚都去化缘了，小和尚在那里念经，和尚就是应该念经的，现在所有的大和尚跑经费，化缘了，这个比较浮躁，沉不下心来。我的同行到我国内办公室来，你这里很安静还可以作研究，我觉得香港不行，邮件、上来开会，从来没有时间研究，我做研究从早上6-9点做研究，所以沉不下心来，浮躁心态，这是我们时代的悲哀，如果是这样，创新无法谈任何有意义的活动，因为创新的活动是艰苦的活动，要深度研究这个创新。

创新体制谈到大的问题，就是评估体制的问题，对科研人员对科学家怎么来评估体制？这件事我们跟中科院也合作比较长的时间，在5年当中我一直在思考这个问题，怎么来评估一个系统？来评估一个科学家的工作？这个很重要的，如果照我们现在这样的体制评估，我看副教授能不能评上还是有问题的，实际上把好的人立掉还是把坏的人立掉，所以导向型非常重要。在美国一流的大学，一流的专业里面度量人很简单，你这个人是不是在你自己所定义的领域前5名？如果是的话其他四个人是谁？找出来，问四个人是不是这样？文章不说发表多少文章，SCR引用怎么样。我去年12月份在美国西部跟诺贝尔奖获得者一起吃饭，他说胡闹，他说如果引用力，我这个引用力最差的，他说没有人看懂，不能说价值没有，你要想20年以后，100年以后回来再看看，到底有多少著作，多少论文是站得住脚的。评估体系非常重要，在国外也有，科研体制也是的，一个研究基金怎么样，一个论文发表专利成果怎么样？有很多我们值得思考。体制是文化的一部分，也不仅中国内部有，国外也有这个问题。