丁玮:很多企业以不同形式介入私募股权令人担忧
凤凰网财经讯 2011财新峰会11月11-12日在北京举行,会议主题为“寻找真实的成长”,凤凰网财经全程进行报道。淡马锡的丁玮认为,有一部分是私募基金,不仅要私募股权资金,私募债券基金,尤其在中国今后几年债权重组之间,恐怕一个很大的空间也可以进入私募的债券基金,这几年好几千家,恐怕上万家基金了,应该说这是一个好的现象,但是也有一个现象令我非常担心,可以仔细看,很多企业和政府通过不同形式纷纷介入了私募的股权或者债券基金。
以下是丁玮演讲实录:
凌华薇:下一位发言人是丁玮,丁先生是我今天中午临时请的,他在加入淡马锡之前他负责中金公司的投行业务,见证了中金公司在投行方面最辉煌的历史。
[17:41:37] 丁玮:刚才三位发言人把主要的论点都讲了,相当多方面我都同意。第一,我们要认识到过去几十年资本市场的发展是配合着中国经济发展的模式来开展的。我们过去的发展模式,用简单的话解释,就是投入出口投资,这中间非常重要的一部分是提供了资本金的需求。我们2000多家企业上市,包括中国所有的主要大公司,尤其是国营企业到A股市场上市,主要是一个融资的功能。从另外一方面,也培育了一些投资市场,这中间有机构投资人,但是它还不是主导的,以散户为主,散户里是以小户为主,他们投资回报的敏感度非常高,因为他们对风险的承受能力非常有限,作为监管的责任,一方面帮助中国企业发展过程中融资,尤其是国有企业。
另一方面是帮助投资人赚钱,这两个现在看来立场好像都有一些问题。恐怕融资不是监管的事情,是需要融资人的事情。赚钱也不是你的事情,赚钱是投资人,不管是大的还是小的投资人的事情,是用脑子去做的。有赢钱的时候必然有输钱的时候,如果把老百姓赚钱作为你的监管目标,那你就畏手畏脚,永远做不了事情。你关键是要建立一套体制、平台、机制,给不管是融资者还是投资人有一个平等的,有效率的市场进行博弈。
[17:41:50] 丁玮:我非常同意刚才胡祖六说的话,我们要配合经济增长方式的转型来调整我们资本市场的功能。这里最重要的还是要提高资本的配置以及配置的效率问题。刚才大家讲的非常多的问题集中反映在我们的管理体制上,我觉得要使我讲清资本和市场发展,主要有几句话:第一,放松监管,这话比胡祖六说的还多一点,不仅仅是从行政监管变成谨慎监管,谨慎监管做过头也是监管,现在是管死了,我一会儿讲具体的例子。第二,端正立场,就是刚才讲的,你不是保证谁是赢家,谁是输家,你也不是保证融资多少规模,这是国家计委的认为,整个国家融资多少,你能做多少,不是说你来完成任务,一定要端正立场。第三,平等对待。
[17:41:58] 丁玮:第一,放松监管。刚才几位同志讲的,很多是从发行、资本融资角度说。另外股票基本上也是严格审批,现在已经比前两年好多了,在执行过程中还是有很多具体的监管上的门槛。你说中国的好企业需要融资,别从上市主体来说,管他是国企还是民企,都是中国的企业,最好的科技企业,不管是腾讯还是Cnet,都是中国的企业,我们花了多少年的时间老在谈这个事情。但是我们好像要配合国民经济的发展,配合尤其是国民经济的改组整合,我们重点放在那里。
所以一见到上市主体就是一个监管,刚才讲到上市的方式问题,审批的流程就更不用说了。还有一点非常重要的,过去的经济发展模式基本上就是投入产出,投入越多,产出越多,其实效率是很低的。我们刚才也听到,今后经济增长恐怕要下降,投融资成本在不断提升,你怎么样保证经济的可持续的相对来说比较高的增长呢?就向效率要结果。其中很重要的一部分是行业的重组、地区的重组。我讲一个很具体的例子,尤其是涉及到市场的情况,都是非常敏感的,一般来说都是股东会、董事会很小的范围里,董事会都要小范围做决定,最主要的董事要决定的事,我们的要求是,比如说先开个股东大会,你说开股东大会还能做兼并,你说我们先要得到证监会的批准,证监会30号人、50号人,你怎么做兼并,这样反而助长了腐败行为,助长了不良的交易行为。
[17:42:05] 丁玮:再回到刚才发行的事情,我们国家很多企业都是从职工企业改制过来的,当时有很多是200个人、300个人,说201个人就不能上市,明明是一家很好的公司,现在的公司不在200个人了,当时200个人的时候每个人都有一股,现在是2000、20000个人了,你不改组,非要把股东解决掉,你怎么解决?人家就是股东,你凭什么给人家卖出去,讲这种很具体的监管,我们应该彻底梳理这种管制、放松这种管制恐怕是第一个要素。
[17:42:12] 丁玮:第二,端正立场。在证监会的眼里不应该分是国企还是民企,你当初可能是在海外注册的,由于各种历史的原因,但是它的义务是在中国,你知道它是好企业,这种卡限制了资本市场的发展。要说的更直一点,我们不用讲理念上审慎监管也罢、行政监管也罢,给我减少监管,这是最主要的,放松一些不必要的监管,恐怕从股本市场来说,提高它的融资功能,促进国民经济效率提高方面是一个最要紧的事情,也是新任证监会面临的,这是配合国民经济方式转换的一个重要的部分。
[17:42:37] 丁玮:我想再说一下资本市场不仅仅是上市公司的股本,上市公司的债券,我们上市公司的股权监管太多,上市公司的债券基本上放的很小,由于人民银行和发改委以及证监会相互竞争出现了不同形式的债券,应该说这是一个好的现象,竞争者之间的竞争促使我们这几年债券市场的发展,如果没有的话,恐怕我们的债券就小得可怜。实际上仔细看,上市公司财务情况也罢、治理机制也罢,又以一般的企业,所以他们的发展更容易,但是也是因为监管,恐怕也是要梳理一下。
还有一部分是私募基金,不仅要私募股权资金,私募债券基金,尤其在中国今后几年债权重组之间,恐怕一个很大的空间也可以进入私募的债券基金,这几年好几千家,恐怕上万家基金了,应该说这是一个好的现象,但是也有一个现象令我非常担心,可以仔细看,很多企业和政府通过不同形式纷纷介入了私募的股权或者债券基金。
我不是说他们不应该投资,有钱必须要投资,但是有钱不代表是个基金我自己派几个人去管这个事情或者我招几个人做起来,相当大一部分资源是国家资源,是全体纳税人的资源,恐怕没有得到最好的利用。所以我觉得私募股权资金目前发展的势头很猛,是个好事情,但是还需要有一个清醒的头脑,不是说有点钱自己就有权力管或者自己就能管得好,尤其不是你的钱,如果是你自己的钱你怎么糟是你自己的事情,我不希望看到三五年之后有个很大的私募基金行业的倒闭或者损失,这应该是引起投资人和监管人足够的重视。谢谢大家。
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