武克钢：体制改革不推进 导致权贵资本的出现

2012年04月11日 14:30
来源：凤凰财经

字号:T|T

0人参与0条评论打印转发

凤凰财经讯 近日，凤凰财经《总裁在线》独家对话云南红酒业集团董事长武克钢。他敢做敢言，曾称自己不惧权贵，不怕得罪高官。在与凤凰财经对话的过程中，这一点得到充分展示。

他认为如此多的人考公务员是中国传统的官本位大幅度的复辟，而复辟的原因是体制改革推进滞后。他提到“美国梦”，认为榜样的力量是无穷的，什么样的激励方向能够使你获得社会尊严、地位和财富，人就会往哪个方向走，这也是20年前很多人弃官下海，20年后大家争着要挤进体制内的原因。

以下为文字实录：

凤凰财经：您刚才也说您是92派企业家一个典型的人物，您能不能给我们说一下，92派企业家的历史渊源是什么？

武克钢：昨天的王梓木讲的非常的好，92派的企业家他们是有理想的，有责任，有担当的，是经得起磨难的。同时他们也用实践证明，中华民族在经济复兴和民族复兴中间，我们是可以做出我们的成绩。毕竟已经20年过去了，20年以后，我们再来总结，我当然跟他们情况不一样，他们有的我更敬佩，有的正在官运的头上，义无反顾的走进来，跟现在几千个人考一个公务员的职务形成一个强烈的鲜明的对比。

那个时候就是认为经济建设是中华民族最基本的，而官僚我说不好听，谁不能当？当然我不轻视这些有作为的，像昨天温州市委书记的那一番话，让我对现在一代从政的这些青年干部真是刮目相看，真是讲得句句到位。同时也能看到，你像我们当时广东干部纷纷下海的时候，对孩子们教育就是，你得好好努力，将来你要不努力，你将来就只能当个干部。现在是你好好读书，考个公务员，咱们一家什么都有了，这个实际上是中国传统的官本位在中国大幅度的复辟。

凤凰财经：这种复辟的原因是什么呢？

武克钢：复辟还是针对体制改革不往前推进，导致中国现在权贵资本主义的出现，权贵阶层的出现。榜样的力量是无穷的，人本身都有一个用一个比较小的代价换取自己最高利益的基本诉求，这个东西是人的自由，人的本性。

你在社会里头就能看得到，当什么样的激励方向，才能够获得你社会的尊严、地位、财富的时候，人就会往这个方向走。我们说美国梦，什么是美国梦，美国梦无非就是一大群移民到了一块荒原的土地上，通过一个制度的保护，使你能够充分的发挥你的聪明才智，充分发挥你的能力，你可以成为乔布斯这样的，可以成为比尔-盖茨这样的。

你当然也可以成为工资很高的蓝领、白领，大家就会移民到美国进行，你像在中国，92年的时候，在邓小平的鼓励下，大家觉得经济发展。特别是在那个状态下，这些有识之士青年看到，这个东西可以实现我的价值，给我个人带来财富，给社会带来进步，而且当时党的政策和国家是鼓励的，肯定有一批精英和优秀的人，也有很多下去的死了的，在海里边淹死的，不计其数。很多现在坐在牢里，身体垮了，已经去见了上帝的多了，当然也有一批像今天的佼佼者，我们的存在和相对成功，实际上是很多人失败的一种衬托。

凤凰财经：中国梦现在存在吗？

武克钢：当然有中国梦，我们中国梦没有像美国梦那样有一个清晰的标准，因为美国梦是在一个社会制度建立得比较健全，现代宪政法治比较自由和民主比较明确的条件下，中国梦就看你怎么看了。

那种短见的民族主义也可以作为一个中国梦，把中国变成一个世界第一流的强国。但是中国梦看你怎么解读，可能中国的人口比较多，历史比较长，但是中国梦的梦法很复杂。你像美国梦，西部一次就是全世界的移民潮，到美国去赚钱。第二次是从美国的东部到西部去进行移民。中国现在梦，一个正确的梦是建立所谓和谐的、科学的、民主的、有人文关怀情怀的、有法治精神的国家的梦。

在世界以工业化和工商生活方式变迁大规模的背景下，中华民族遭受了一两百年的调整期以后，我们的梦中国一定要变成一个不是短暂的在家里多存点钱，变成一夜暴富的阔佬。而是在文化建设、制度建设、人文建设上，我们能不能在这样的背景下有所突破。

建立起一个确实使中国能够有较长时间的和平、繁荣、安详、安定的制度。当然这包括走入世界一体化，跟世界进入一个整体的，为世界的和谐，做出我们的贡献，这也不是一个狭隘的，而是全人类的一种概念，就看你怎么想了。

当然中国现在人可以做梦了，这就是一个伟大的进步。想想30年以前，中国是不让人做梦的，任何事情是党的螺丝钉，党的砖头，你是党的一颗螺丝钉，党把你拧在哪里，你就在哪里闪光，你是党的一块砖，把你砌在哪个墙上，你就在哪个墙上待着，但是今天中国人可以做梦了，这本身就是一个非常大的进步。