服务业的发展和对外开放分论坛实录

2012年03月17日 16:05
来源：凤凰财经

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江小涓：女士们，先生们，大家下午好！这个单元主题是服务业的发展和对外开放，欢迎感谢大家参加这个单元的讨论。

我们都知道中国经济的增长和转型需要服务业的加快发展和提高比重，现在大家普遍认为我国服务业占国民经济的比重偏低，在中国的改革开放过程中，服务业也相对滞后，今后服务业能不能加快发展和提高比重，如何为服务业的发展提供良好的市场环境和扶持体系，如何积极稳妥推进服务业的开放，这些有待于在这单元的讨论中涉及。有五位发言嘉宾，各位嘉宾简历在材料当中有，第一位是德勤全国首席执行官邵思博，中国东方航空集团公司总经理刘绍勇，东京海上日东火灾保险株式会社董事长石原邦夫，四通集团公司董事长段永基，还有国务院发展研究中心对外经济研究部的部长隆国强先生。下面直接请各位发言人跟大家介绍他们主要观点。

有请邵思博先生发言。

邵思博：大家下午好！我很荣幸今天下午参加讨论，这是我第一次参加中国发展高层论坛，现在德勤在中国发展有多年了，但是这是我第一次代表德勤参加会议，今天我要讲的是专业服务。

首先作为世界上最大的私人专业服务公司之一，我们在提供专业服务方面在中国取得了很快的发展，从90年代早期就进入了中国市场，由于我们进入中国市场较早，使得我们对中国的专业服务有独到的见地，我们也相信专业服务是非常重要的推动力，能够促进中国在金融体系的改革，这也是中国在未来几年需要重点推进的改革。

专业服务在中国改革伊始的时候还不存在，在中国股权改革之前，我们是不需要外部的专门提供服务的公司，我们公司是在1992年诞生的，所以也就是在20年前，在过去20年的时间里，中国一些大型审计公司雇佣人员也出现了快速的增长，现在我们在中国就雇佣了大量的员工，为中国这个世界上第二大市场服务。

对服务的需求是怎么样开始？是专业的一些跨国公司他们一开始需要专业服务，在90年代早期，外国直接投资开始进入中国，这些跨国公司他们需要审计，需要其他一些专业服务，而跨国公司对各种各样的商业服务的需求都日益增长，这对于跨国公司和中国的本土服务公司发展都提供了巨大的推动力。

在改革的早期，国内的企业一般都是自给自足，他们自己来管理他们的审计报告，到21世纪现在中国的一些公司，已经是非常规模庞大的，他们不能再依靠内部的力量来完成这些报告，现在越来越中国公司走出去在国外投资，他们已经超出了原来自己的商业网络，遇到了新的监管环境，遇到了新的竞争形势，所以他们需要管理庞大的组织网络。现在这种形式就需要多样化，专业的服务。是什么阻碍了在中国专业服务的增长，我想背后有两个因素，首先人才的问题，在当今世界对人才的激烈竞争，在所有的服务业部门都可以看到，几乎我们所碰到每一个客户都指出在中国缺乏人才，是他们最关切的一个问题，为什么会出现这样一种状况？因为中国在构建一个高等教育体系，为越来越的好的学生提供教育机会方面做得非常成功。而一个强有力的服务业部门需要有足够的专业人士，各种层级的人才，这个部门在中国只有20年的发展历史，在中国的专业服务中高层的管理人员还需要稀缺，在这个市场里面既能够发展，和年轻人进入这个部门的职业规划产生了很大的影响，年轻的专业人士他们需要强有力的领导力，需要有人指导他们，而且需要有发展的动力，除了人才之外在专业服务部门所面临的挑战，是在结构上的性质，因为在市场的早期，是通过跨国企业部门服务的需求推动的。国内服务企业员工的经验、知识和技能相对于跨国公司来说，都不算欠缺，对于人才的缺乏没有很快的解决方案，而对于国内的服务企业来说，他们还面临着这些在经验上的欠缺，这就导致了一种矛盾，一方面政府想要提供最好的机会，使得中国国内的服务企业能够占据服务业的高地，有些人认为这可能会保护国内的专业服务市场，通过制定严格的规则，但是我们都认为专业服务需要加快发展速度，不管是在质量方面还是在数量方面。这就需要在中国专业服务必须进一步开放它的市场，允许更加自由，更加开放，更加公平的结构，而且这也需要在使用本地以及国际的人才方面采取一种更加灵活的态度，我认为这些目标不是自相矛盾，这两个目标是统一的。

在中国专业服务的市场，服务所有的公司包括国有企业和跨国企业，以及一些小型的企业，在未来几年将会有很快的发展，所以有一些中国企业能够从中获益，如果能够加快开放服务业的市场，在未来如果开放服务业的市场来支撑可持续的服务业市场，他们从中获益。允许人才自由流动进入大陆地区，或者走出去，能够为中国市场提供必要的资源，而且加快国内人才的集聚，只有这样所有的机构不管是本地还是跨国企业，他们都能够建立起一个一流的管理团队，他们能够建立起一个中高层管理队伍，而且能够造成一种培养年轻人进入这个部门。

最后我不想说在中国服务业现在所面临的问题，不管是在教育方面，物流方面，或者是商业方面是中国的一个缺陷，这些发展必然有一个阶段的，在90年代开始中国服务业都得到了很快的发展，服务业是工作机会创造的最大的来源。现在占到了劳动力市场的36%，而在十年前只占到18%，通过我们在中国跨国企业的角度来看，我们需要改革更多服务业的部门，通过一个更加合作和开放的环境，这样才能保持中国可持续的发展。

谢谢！

江小涓：这个演讲非常精彩，大家觉得时间讲得很短，其实讲了八分钟，时间不停在闪烁，我觉得时间非常短的到了八分钟。下面请中国东方航空集团总经理刘绍勇演讲。

刘绍勇：谢谢主持人！搞航空一般智商稍微低一点，搞金融一个人离职了，或者搞航空了，一举两得，搞航空和搞金融的整体水平都提高了。

讲三个问题，第一个通过一个很小的案例讲一讲发达国家服务业的发展，第二个想讲中国服务业发展的一些差距，以及一些对策。第三个回归我们本行航空服务业的一些问题。

第一个问题，全球发达国家占服务业的比重美国超过了75%，很多国家都超过了60%以上，特别是香港超过了90%，我想起一个很小的案例，前不久我们计划有一个董秘后续人选的选择，我们是三地上市的公司，香港对我们的要求是必须这个秘书具备香港律师或者是会计师，或者是香港律师协会的会员，通过这个案例说明什么问题？第一一个好的服务业的地区或者国家，是一个市场开放程度很高的一个地区或者国家。第二有很好制度要求。第三有很好的，很专业的人才，这是其他地方所不具备的。第四这个人才必须是国际化的人才。

所以说大家看到的，不管是很多公司包括审计师德勤和普华永道都有很多的合作，包括国际律师行等等，都在吸引国际的人才，起到了主导的作用。香港在上个世纪50、60年代主要是以制造业为主，78年中国大陆的改革开放带动了香港产业转移，后来香港就发展服务业，结果香港的服务业就有很好的发展。所以其他国家和地区服务业的发展比重提高，我认为这几个因素都是非常重要的。

第二想讲一下中国服务业的一些差距，中国服务业是占到全国GDP的43%左右，去年八月份我看到一篇文章讲，他们对这个数据表示怀疑，怀疑理由服务业占到GDP的比重超过50%甚至60%，中国不可能那么低。第二个，中国有很多服务现象的发生没有计到GDP当中。还有中国地下钱庄的交易非常大，也没有算到其中，所以这样算起来，中国服务业占到GDP的58-64%，这不一定正确，但肯定是服务业占GDP的比重比低估。

如果我们有差距，估计数据本身可能有差距。第二个差距对经济的贡献率还是偏低，对经济增长的贡献率还是偏低的。第三个差距就是传统这些服务业还是占主导的，比如说旅游。现代服务业特别是高端服务业，比如说金融、保险我们的差距是非常明显的。也就是说含金量高的服务业中国反而低，有的中国制造业处于一种比较低端的水平。

既然有差距，就是要有努力的方面，第一个是提高开放程度，加强制度建设，制度建设由国际通用的语言，我们必须和国际经济制度相一致，不然是走不出去的。第二要培养专门的人才，做专业的服务，这个是很重要的。我们现在缺国际打牌的这些律师，审计师，会计师和精算师，这些都是高端服务业非常重要的人才。培养不了可以通过机制创新来吸引国际上的这些大牌从事高端服务业的人才，吸引到中国，或者采取其他的方式，我认为都是可以的。第四就是税制的改革和国家社会保障体系的建设，增加中国人消费信心，不至于认为把这个钱花掉了，后续没有保障，包括中国很快进入一个养老社会，大的一些城市都出现了这些特征，包括一些教育的改革等等。

第三个问题我想回归航空本业，大家知道美国航空业占到GDP总值10%左右，中国航空制造业差，服务业占一半，去年中国航空服务业的产值4500亿左右，也可能到5千亿，不到GDP的1%，所以中国航空服务业的潜能是无限的。有这么一个潜力做中国航空服务业一定会有比较好的发展。我们遇到比较突出的问题是什么问题？一个是中国航空业的企业，或者是运输航空企业的资产负债率普遍偏高，一般在60%-80%，还有90%，还有治理结构的问题，还有国际化程度的问题，还有碳税的问题，第五个是发展遇到其他一些限制等等，包括像物流的改革，承运人向服务商的转换，我相信将会给航空公司带来更多的机会，航空公司不能延误。

谢谢大家！

江小涓：下面请东京海上日东火灾保险株式会社董事长石原邦夫先生演讲。

石原邦夫：我知道每一位的发言都是八分钟，我要快一点。大家下午好，我的名字是石原邦夫，我感到非常荣幸今天能够参加盛会，并且进行发言。

首先我想说日本发生震惊世界的日本大地震，我想首先对中国从物质和精神上的传递援助表示感谢，在过去一年日本发生了一些自然灾害，我也表示一些真诚的歉意。

首先谈一下日本东京海上日东火灾保险，我们成立于1973年，在1980年我们在北京成立了办事处，我的PPT的题目是增强服务业的竞争力，我主要有四个要点，第一点就是中国要确保社会的安全，让民众更放心，也是日本在面对自己服务业和保险业发展得出的结论，第二点我们应该吸取日本的一些经验，更好来应对老龄化社会的挑战。第三点我们应该加强服务业的质量，倾听消费者的需求。第四点我会谈到如何促进服务业的竞争。

不管我们是从事于哪个行业，我们都需要一个完善的社会保障，社会安全的网络，这样我们各行各业的人才能够安居乐业，保险也是这个社会安全网的一个重要因素。现在这个PPT就可以显示保险公司更好帮助社会来抵御重大的灾害，尤其是减少一些重大自然灾害的影响，因为保险公司的专业知识可以使我们事先来预知和预防一些重大的灾害。

在日本保险公司发明了很多的一些先进工具，来预测有关的自然灾害，并进行相关的赔付。比如说我们有一个特定的政府保障体系，在这种地震重大自然灾害险的时候，日本政府是最终的一个再保人。而且我们根据自己的经验和火灾房屋私有财产的损失做一些仔细的计算。这个图体现了中国、日本和印度人口金字塔不同的增长趋势，我们可以看到日本已经是一个老龄化的社会，到了2050年中国老龄化的问题也会非常严重。

再回到日本地震这个问题上，到目前为止日本的保险公司为了东日本大地震赔付了1.1万亿保险赔付，日本政府是承担这个地震险最终的保障和赔付，所以日本出现了去年那么大的地震事故，日本保险公司总体的财务情况仍然是良好的，这也是一个非常好的做法。

除了自然灾害以外，我们来看老龄化社会的挑战，就是怎么样为老龄人提供更好的服务和关怀，在日本我们的家庭看护服务业的增长也是非常快速的，而且在日本我们有很多创新的做法。看这一张幻灯片，对中国和日本社会来说，老龄化都已经是一个重要的挑战，对我们的经济增长带来了很大的压力。尤其是年轻一代人面临着很大的压力，政府主导的这种老龄福利的服务是不足够的。在日本主要是由私营部门为老年人提供家庭看护的服务，那么在这个私有领域部门的服务，业务也是增长非常快的。照顾老年人这样的家庭看护也是一个要求很高的专业服务，但是我们认为这个专业服务对各种人群都是有益，为年轻人提供了就业机会，而且帮助老年人改善生活质量，同时也减少了中年人对未来的不确定的担忧。日本在家庭社会老人看护方面的经验也可以跟中国人来进行共享。

日本保险服务是非常多样化，也是非常创新的，比如说日本电信公司专门提供专业手机保险，主要做法提醒用户通过散布，通过跑步，通过健康的饮食来换取手机服务不同的分值，通过这样的积分在得到积分的同时也促进了个人的健康，我们认为是一种很创新的做法，通过手机来出售保险。我想在这个创新的领域，我们也可以和中国进一步合作。

下面我会谈到如何提高服务质量，要提高服务质量首先我们要意识到保险为代表的服务业和制造业的区别，我们最大的目标就是达到顾客的满意，因为服务业的本质是和制造业是不一样的。在日本学校里有一个专门的学科叫服务科学，大家必须要提高服务质量，必须要深刻了解服务的本质和顾客的心理，在日本这个学科也是一个新兴的学科。

下面我谈一下关于区分让自己的保险产品能够差别化，能够取得优势，在20世纪90年代日本保险公司陷入了一个产品线的战争，大家错误以为产品越丰富，就越有说服力，使得消费者感到很困惑，因为消费者并不理解功能非常复杂的保险产品。所以我们也吸取了教训，大幅度简化保险产品的保险产品线，这也是一种比较有效的做法。

从这张PPT就可以看到，在过去的一些看法，光是汽车险就是100种以上的索赔和险种，在过去的确造成了很大的困扰，很高兴通过吸取20世纪90年代的教训，日本现在的保险公司已经走出了这种靠产品数量去取胜的路线。

下面我们来谈谈服务科学，从这张图上我们可以看到，在过去东京海上日东火灾保险曾经是让顾客不是很满意的范围，因为过去我们过度强调服务的功能，而不是服务的过程，通过研究这一方面的科学，我们已经把专注力提到了过程中，重新设计我们的服务过程，现在我们的顾客达到了非常满意的阶段。我也非常荣幸跟大家介绍一下，我也是日本最大的三家经济组织之一的经济同友会的主席，我们向中日两国政府提交灾害战略关系的协议书，去年也去了地震灾区的访问，也签订了协议，这样互惠互利的交流和合作是非常有益的。现在我们和四川省结成了战略合作伙伴关系。

今年也是中日邦交正常化40周年，我也非常高兴和非常期待中日友好关系得到进一步的发展，尤其在服务业领域。谢谢大家！

江小涓：谢谢石原邦夫先生的演讲，去年日本大地震以后，日本人民在应对灾难中间表现出来的素质，和这一年来抗灾所取得的成就，我们感到都非常敬佩，通过灾难也使人们对保险事业发展的重要性，会有进一步的认识。

下面请四通集团公司董事长段永基先生演讲。

段永基：女士们，先生们，下午好！

对这个题目，我是门外汉，但是中国有一句成语旁观者清，我提的意见仅供参考。相对农业和制造业的发展，服务业是和当今社会经济体制相关极高的产业，我们看全球经济发展的现状，在市场体制发育充分的国家和地区，服务业都比较发达，所占国民GDP的比例都在60%以上。反之在市场体制尚不完善的地区，这个比例都小于60%，我们在计划经济的时候，除了低端第三产业，几乎没有象样的服务业发展。所以中国服务业发展滞后，其根本原因是市场体制不完善，又因此若不从体制改革入手，就事论事，中国的服务业发展就仍然是很难起步。

一、由于市场化的改革在许多重要方面严重滞后，中国高端服务业发展空间十分狭小，不可否认中国虽然进行了30年经济体制改革，但由于中国经济中政府仍掌握分配各种生产要素，配置各种紧缺资源的全部权力，掌握着各个领域，尤其是金融、电力、通讯、保险等等重要领域的市场准入的批准权力，因此中国经济发展中市场的作用还远远小于政府的作用，中国经济模型仍然是大企业强国企的经济组织结构，几乎所有的问题仍然是政府说了算，没有多少空间需要诸如律师、会计师、测量师、银行家等中介机构发挥作用。许多重要的服务领域，如金融、教育、医疗仍然是限制民间资本和外国资本的进入。因此这些行业的发展空间十分狭小。

二、由于中国市场体制中的法制建设严重滞后，中国服务业客户需求与经济总量相比严重不足，市场经济从本质上说是契约经济，保证交易各方诚信履约，妥善解决他们之间的种种纠纷，法制建设应该是市场体制建设的重要内容，但是由于中国几前年封建文化，讲究人治，轻视法治，有些很多领导人的语言发挥了这种观念，个人凌驾于法律之上，我们整个社会崇尚傍大官，找关系，我们盼望着有一个包青天来给我们治理，民间解决矛盾和捍卫利益的观念十分淡薄，无论是解决资本转移，无论是申请市场准入，无论是批一块地还是找一块矿，基本上都是走关系，走胡雪岩的发展道路是中国企业的某种共同认识，这样做的一个成果是贪污、受贿横行无忌，愈演愈烈，本应该在这类资源配置，契约纠纷调节中负有公平评判的中介机构则很少。

三是我们的经验不足和人才不够，这影响了这一行业的发展。以我的理解，凡是与道德有关的行业，比如会计师、律师和测量师，在发达国家和地区都要求是合伙人制，以求其每个重要的成员都要承担无限的责任，这就从根本上杜绝了这类机构出假账出假报告的责任。这种系统上设计的缺失，极大影响了这一类的服务业的发展，再加上我们进入市场化建设的初期，服务业方面的人才毫无储备，使之服务水平差，能力低，用户对他们的信任和依赖程度长期在低水平。

四、深化改革，扩大开放是促进服务业发展的根本不道，中国必须深化在资源配置领域市场化的改革，必须大大改变政府职能，真正变成小政府大社会，把许多政府管的事交给社会中介机构，中国必须大力加强法治建设，处理摆脱封建主义残留的人治思维，真正做到依法治国。中国必须欢迎跨国的龙头在中国发展，欢迎这一方面的人才到中国创业，中国服务业才能真正发展起来，当代青年的先辈可以欢迎白求恩加入八路军，今天为什么不可以欢迎这些外国公司参加中国服务业的发展，我们充满期待。

随着中国最终完成从业自由，竞争公平，法治社会，政治民主完善的市场经济体制建设，中国服务业一定能获得跨越式的发展，谢谢各位！

江小涓：谢谢段永基先生的发言，下面请国务院发展研究中心对外经济研究部部长隆国强先生。

隆国强：我报告的题目是中国服务业发展和开放，讲两个观察，一个观点。第一个观察中国服务业贸易保持了快速的发展，第二个观察是中国服务业贸易的结构在迅速的变化，一个观点中国需要进一步扩大开放来增强服务业的国际竞争力。

这张图可以看到，是在“十一五”中国服务业贸易的发展，无论是进口还是出口，都保持了快速的增长，出口从05年744亿美元增加到10年1012亿美元，进口增速是18.2%，这个速度比全球服务贸易增长速度快三分之一。也正是因为中国保持了快速增长，使得中国在全球服务贸易中的排名在2010年的时候达到了第五位。

与此同时，我们看到中国服务贸易的结构在发生着快速的发展，从出口方面大家可以看到，最主要的几大类，一类是旅游，一类是运输，一类是其他的商业服务业，还有咨询等等。在出口中比例明显上升的服务业，一个是建筑，在中国主要是通过对外的工程承包得到的国际市场。第二个就是咨询，第三是计算机的服务业，而这两类和近年来中国快速发展的服务外包关系非常密切。

在出口中比例明显下降，一个是旅游业，一个是商业服务业，还有就是运输服务。进口结构也在变化，排第一位是运输业，其次是旅游业，再就是其他商业服务，再就是保险服务。在进口中比例明显上升是旅游，很重要的原因是中国的消费者大规模走出国门，到境外去旅游、观光和购物，这是过去五年我们看到的一个快速发展的现象。

在进口中比例明显下降，一个是其他的商业服务，再就是运输服务业。同时我们会看到不同类别的服务业，有的是有顺差，有的是有逆差，在这些贸易平衡中大家可以看到，总体来看我们的服务贸易逆差从94亿美元扩大到221亿美元，逐年在持续的扩大。逆差扩大分别是运输、专利使用权和金融服务，旅游服务从五年前的顺差变成了逆差，也就是说来中国旅游的国际客人支出和中国走出去的旅游，旅游是一个创汇的重要来源，现在变成了服务业逆差的来源。顺差是建筑和计算机服务，总体来看我们会发现中国服务业尽管发展得很快，但是由于多年来持续的逆差在扩大，这就告诉我们中国国际竞争力还是比较弱的。

中国的服务贸易进出口额占货物贸易的比重只有12.5%，比全球的水平低10%，这些数据都告诉我们，中国需要进一步的来增强服务贸易的国际竞争力。在未来服务贸易的发展中，实际上我们面临着很多的机遇，在国际上我们看到全球服务业的跨境投资在持续增长，有利于中国以商业存在的方式扩大服务贸易的出口。

第二个就是迅速推进区域经济的一体化，投资协议的签订等等，有利于减少服务贸易体制性的障碍，另外在全球不断深化的服务外包，也为中国发挥现在的人力资源优势提供了条件，新兴经济体的快速工业化，基础设施的建设需求为中国的工程承包，建筑服务带来了出口的机遇。在国内我们中国发展的前景更加诱人，使得来华经商的商务旅游越来越多，中国作为后贸易的大国，和后贸易相关的服务业，比如说远洋运输、保险、金融服务等等，这些都是一个发展的基础。

第三个就是中国政府高度重视结构调整，尤其是重视发展服务业，扩大服务业的开放，这样也为服务业的发展提供一个良好的政策环境。再就是中国大力实施走出去战略，有利于中国扩大服务的出口，高等教育的快速发展，人力资源的改善，有利于提高通过服务业的竞争力。

在未来服务业发展中，我想中国服务业发展的重点，一个就是大力发展和货物贸易相关的服务出口，包括国际的物流，其中有仓储、配送、运输、电信、保险等等。第二是大力发展工程承包和劳务出口。第三是大力发展服务外包，特别是软件、信息服务，以及商业流程等等。再就是大力发展文化创意产业的出口，最后要大力发展商务旅游。

为了实现这个目标，中国可能需要在多方面采取措施，前面发言人都讲了很多非常深层次的问题，在服务贸易领域强调三点，第一个是进一步扩大服务市场对内对外的开放，打破垄断，增强服务市场的竞争，从而增强服务业的国际竞争力。第二是培育具有国际竞争力的龙头服务企业，打造全球性有竞争力的服务品牌。最后要大力加大人才的培训，提升人力资源，同时大力引进境外的高端人才，从而满足更加专业，更加高端的服务需求。

谢谢大家！

江小涓：谢谢五位演讲者的发言，现在到了提问的阶段。由于时间已经很紧张了，我们希望每一位提问的问题尽可能的简短明确，你的问题是对哪一位演讲者请明确提出来，我们一起收集两三个问题之后，再来回答。

提问：我有两个问题，第一个是对刘总，第二个问题对段先生的。国外现代物流管理是提高效率很重要的组成部分，所以涌现了一批国际一流的物流管理公司，比如像UPS，国内相应的产业发展还比较滞后，比如像异地的快递业务，保鲜食品异地远程投递，都需要航空服务，还没有考虑将货运作为核心业务来发展，所以我的问题你是怎么看待现代物流在中国的发展趋势，在国内航空公司，包括东航在内如果要发展现代物流存在哪些困难？

第二个问题是针对段先生的，刚才您讲了，对现代服务业是一个观察者，但是你谈的一些想法非常深水，目前在国内一些政府部门，媒体和公众认为跨国这些服务机构，参与中国企业的服务，有可能会不合理的利用一些在服务过程当中所触及一些所谓关系到国家安全，金融安全等一些机密的信息，因此没有金融中国市场不能进来，已经进来的要逐步退出，其中采取的方式要进行本地化的改造。

所以我的问题您怎么看待这个问题，中国的企业为什么有这么多涉及国家安全，金融安全的机密信息，他们在同国际同行强调公开透明的企业，在交往过程怎么来处理这些机密信息？我是德勤的。

袁岳：我提的是专业服务和政府竞争的问题，我们提到专业服务的发展，政府是做公共服务，专业服务是商业的发展，政府太大了，所以很多事政府都办了，根据美国1967年的法律，政策研究和调查研究政府这些都不能做的，我们政府这些都做了，把所有的转让和转化自己都干了，变成了一个利益集团，所以专业服务就没有空间了，所以从这个角度来说是给江小涓副秘书长，把社会公共服务缩小在有限的环节之内，将来我们期待有什么样的特别的发展，我觉得专业服务业作为一种社会化的服务模式才能更好的发展起来。包括今天在台上各位老总，中国在美国上市的公司，70%是服务业，但是那些服务业无论是网络也好，基本上没有什么机会坐在这边，坐在这里有国有背景的服务业，中国内地有恩三位在资产上超过了李嘉诚，有李彦宏、马化腾和马云，他们不是我们的核心，中国主板市场上按照国家发改委搞的，中国服务业没有什么地位，所以我们本质上把资源控制在政府手里面，和政府比较亲近，离权力距离近的人的手里面，政府控制得紧了，抓得太多了，所以服务业就发展不起来。在政府让权方面我们政府有什么样的措施？

江小涓：因为我没有被授权回答问题，看哪位能够替我回答。

刘绍勇：我可以告诉你我们正在实现航运公司的转型，去年公司已经确定将中国航空货运公司，转为中国航空物流公司，目前在内部的整合已经开始，内部有货运公司整合成为一个物流公司，将来计划和国内和国际知名品牌进行合作，打造中国的有实力的天地一家的物流公司。

不仅是我们转型的需要，事实上去年货运公司都是亏损了，中国航空货运公司也是亏损，市场也逼着进行转型，UPS有超过14%的利润，这是一个方向，并且有现成和成功的商业模式可以向他们学习。

段永基：关于服务业影响国际安全的问题，这里有两个问题，一个问题我们很多政府主管官员支持不够，其实有些安全是可以解决的，大概十几年我和香港电信合资办了一个公司，在北京最大规模的数据公司，我们委托北京把你的数据给我们，我们来提供服务，而且也请不到高端维护人员，造成不必要的浪费。他们最担心那不行，我们很多的保密数字不让你知道，其实技术问题是很简单，给他们设一些密码，给他们控制就行了，但是因为很多人的专业知识不够，所以没有办成。

第二个问题我不知道怎么回答，但是我可以讲这个事，我们当年承担了中国邮政综合服务网，我们是系统总集成商，我们没有能力我们就找外资合作方，在天河，是一个民间公司，美国的军方系统集成是他做的，美国财政系统的集成也是他做的，我就不知道在美国一个民间公司可以承担军方的任务，可以承担财政部机密系统的处理，美国就没有国家安全吗？只有一个解释美国人对中国人更忠诚，更不合逻辑，我们的教育是最成功的，所以这个问题我回答不了。

提问：我是来自搜狐，我的问题是给德勤的总裁，您对中国会计市场总体感觉怎么样？你有没有碰到什么困难，你对未来市场的开放期待是什么？

邵思博：我来试着回答这个问题，我对中国的会计市场未来的增长和潜力是非常乐观的，包括与会计相关的咨询业务，当然在人才国际合作网络，以及适当资源配置方面还存在一些不足，但是我认为总体来讲中国咨询服务以及会计服务前景是非常光明的。

提问：我是财经网的。我想问一下刘先生，从航空服务业来说，相比国外现在中国到底有一些什么样的不足，特别是像航班延误，还有航空管制的问题，涉及到政府方面的原因，业界有没有为此争取过什么？大概有一些什么样的进展？

江小涓：我也有两个问题，一位请教石原邦夫先生，面对日本这样一次地震，这样重大的灾难，像他所服务的保险公司，应对这样大的问题，原来在他的业务设计上有没有什么新的体会和考虑？

另外一个问题我想问一下隆国强先生，他主张中国的服务贸易应该加快发展，但是中国的服务业在国民经济中间就是一个相对比重低的行业，作为贸易脱离国内的一个产业基础，要有一个比较快的发展，具备不具备这种产业基础，我也想顺便提这两个问题。

刘绍勇：非常感谢财经这位女士提这个问题，航空发展目前面临两个最大的问题，一个是量的问题，第二是质的问题，就是质量的问题。量的问题应该是中国航空业发展远远不能满足需求，现在北京、上海、广州的航班时刻已经完全紧张，增加一个航班非常难，国外的总统和总理到中国来访问，要航班时刻，出现了这种情况，实际上空中大堵车的感觉，这也是我们想讲的第二个问题，就是关于质的问题。同时大量的需求，现在量又排得很满，所以出现航班延误，本身航空需要安全，万一天气不好或者其他的一些活动，造成航班一些延误，如果北京延误，上海和广州全延误，全国是一个大的市场，北京、上海、广州、深圳、成都民航占了全国60%，往往发生延误的情况在7、8、9三个月，也是旅游流量最大的几个月，所以也是全球航班延误的问题。

为什么会延误？我就回答一个问题，北京为什么会发生堵车，原因和道理是一样的，要么就是车多了，或者路少了，就这几个矛盾，航空也一样。我们算了一个帐，每延误一分钟，航空公司要支出成本超出1000元，从这个意义上讲，对旅客的延误我们感到非常抱歉，同时希望能力理解航空公司和旅客都是受害者。

谢谢！

石原邦夫：我来谈一下关于日本大地震的一些新的经验，在去年地震之后，我们面对潮水一般涌来的需求，有很多伤者超过2万名都来索赔，我们要调查他们提出的索赔，然后根据相应的程序进行支付。我们整个调查和支付过程是非常快速的，为了实现这一点首先要支持把日本其他各个区域的业务部门力量都调动过来，从日本的南部调动过来。为了实现了这一点，我们也改革了我们的商业流程，通过这样的改革我们能够更快对地震受害者的索赔进行快速的响应，这也是我们在东日本大地震索赔过程中所取得的一项经验。

隆国强：有国际竞争力的服务贸易有两类，一类是依靠国内市场培育出来的，比如说中国的工程承包，和这些年庞大的建筑市场，基础设施建设有密切的关系，虽然中国服务业在国民经济的比重不高，但是中国经济总量很大，所以我们服务业总体规模实际是很大，很多服务业国内市场规模也是相当巨大的，应该说有一些服务业没有利用好国内巨大的市场，比如说远洋服务，我们是最大货物贸易出口国，有很多的机会，我们这个行业里面还是一个逆差，还有一类服务是国内市场不够大，但是我们有一些潜在的要素优势，最典型的就是服务外包，这几年我们看到很多发展中国家通过发展服务外包，利用外部的市场。在这两个方面实际上中国都有很多的机会。

江小涓：时间原因提问环节就到这里，下面请五为嘉奖者，每人用一句话给结论性的观点。

隆国强：我的基本观点就是中国需要进一步加大服务市场的开放，来增强我们服务企业的国际竞争力。

段永基：中国服务业的发展依赖于体制、文化和人才。

石原邦夫：日本非常担忧人口老龄化的问题，我想未来中国也会面临人口老龄化的问题，我们两个国家可以相互合作来解决老龄化的挑战。

刘绍勇：从国家层面需要一个符合国际化规格的制度设计，从市场化的程度需要一些高技术专业人才，我感到还有一点非常重要，建立国人的诚信体系，这一点对于服务业的发展尤为重要。

邵思博：最后我想总结说一点，在中国有一个更加活跃和专业服务市场，将有助于中国经济结构调整和整个服务业的发展。

谢谢！

江小涓：这一场讨论很精彩，五位发言人都提出了很有高度，有深度和有前瞻的观点，各位的提问也推动了对问题的进一步理解，我作为主持人从参与这个活动中间受到了很多的启发，我很简短谈这么几点体会，一个听完了这五位演讲者的发言之后，我觉得大家可能会有一个体会，这个服务业行业之间的差异是非常大的，我们听到了像德勤，保险业高端资本密集的行业，服务业还有很多像餐饮、商业零售和家政，这样一些普通人力资本，劳动非常密集的行业，所以我觉得服务业任何两个行业之间的差异都会大于汽车和家电，纺织和制造业之间的差异，刚才刘总讲了一个观点我也很认同，说服务业比重低，这个问题要分析，除非讲到了数据之外，还有一些因素就是服务业国家之间，行业之间，时间序列之间的可比性，应该低于制造业，我觉得今天各个行业的发言非常有特点。

所以对这个行业我们可能需要一个一个行业深入研究，服务业的大发展从一个行业充分发展汇集成一个服务业总量的扩张，而不是先设定服务业应该有一个什么样的发展，然后分解到各个行业中间去，这是和其他行业不一样的地方。这是第一点的体会。

第二点体会中国经济社会发展服务需求会膨胀起来，会增长起来，刚才德勤的邵思博先生已经讲到了，他所从事的专业服务业，在新的阶段包括对中国国有企业的行业由于要全球化的发展，他的专业服务的需求会增长非常快。刚才石原董事长也讲到了，随着社会水平的提高，社会公民安全感和放心享受生活的需求也在很快的增加，石原邦夫先生也讲到人口老龄化，老龄社会，他虽然用的是日本的数据，但是对中国是有很强的借鉴意义。

这几位发言人都讲到了服务业的需求，从非常专业化的角度来很实说明了中国到了服务业来带动产业增长的阶段。

第三点体会，我认同一下，包括刚才袁岳先生，刚才服务业的改革非常重要，你的微博我都有看过，我就认同公共服务和社会服务各定其位，各尽其则，我们有一份正在写的文章大体上是转变政府的职能。

另外我觉得从十四届三中全会以后，差不多每一届中国领导都在讲大力发展专业性的服务机构。刚才段先生也讲到了中国的服务业发展体制是关键，我基本上认同你这个判断，但是我觉得对现状我们是不是还可以再进一步讨论一下，我觉得这些年还是在进展，而且向着正确的方向在进展，包括您讲的打破垄断，加强监管，培养人才，加强法制，我们都在推进，肯定做得不够，但是基本的方向是朝着基本的方向发展。我想推进服务业的改革开放是非常重要的，刚才隆国强先生讲到了服务业的开放，我完全认同，德勤这位先生提到服务业的开放，服务业实事求是地讲，就和制造业不完全一样，确实涉及到公共服务、教育、媒体这样一些不纯粹执行经济功能的产业，这是实体。

但是我们有很多行业开放没有出现问题，电影业的开放大力促进了中国电影业的发展，昨天晚上有没有看中超，我们引进的大牌阿内尔卡，昨天场面火爆我看了电视非常担心，我都担心出事，多少年来中超没有过的场景，没有观众的情绪，实际上包括体育这样的行业，全球体育的发展是靠开放来推动的。想一想南美有7、8百的球星在欧洲踢球，中国跳水集团在全球，包括中国很多项目都聘请外国的教练。所以服务业在大量担心的问题不太相关的行业，可以非常快速的加快开放发展。我觉得下一步服务业的发展，改革开放很重要。

时间关系就到这里，非常感谢各位精彩的演讲，也谢谢各位的参与，我们这一节到此结束，谢谢！

[责任编辑：zhaoch] 标签：中国 服务业 发展 服务 

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