李万寿:建议新股发行改革市盈率要区别来对
图为:深圳创新投资集团公司总裁李万寿
凤凰财经讯 自证监会4月1日启动新一轮新股发行体制改革以来,市场内外各方人士对此褒贬不一、争论不休。为了让众多投资者对本轮新股改革有一个全面、深入的了解,同时也让监管者聆听市场的声音,凤凰证券频道《凤凰资本论》栏目于19日(本周四)邀请机构、专家学者和股民代表一起就市场关心的热点问题进行讨论。
深圳创新投资集团公司总裁李万寿会上建议新股发行改革市盈率要区别来对,讲到市盈率,我们比较关心这个市场今后支持什么,这个市场是支持一种创新型的经济,这种创新型的经济我们在行业内评定指标的时候就有可能不好,市盈率的定价无非PEG成长性,行业的地位是不是在市场上占有一定的比例或一定的市场份额。
李万寿:我们也在学征求意见稿,我们感觉几个要点,第二个是营销上可以自主推荐5到10名,行业市盈率做一个参考,还有老股的配售,几个创业点。
我们也觉得有些地方是可以再创新的力度或者有些细节可以再增准。第一个个人投资者和机构投资者。我和社会上个人投资者有什么差别,我认为中心还是机构投资者,机构投资者包括私募类证券基金还有一些创作机构和一些公募机构,这样有利于市场良好的持续和投资理念的回归。
第二个,曹教授(注:北京大学金融与证券研究中心主任曹凤岐)讲到市盈率,我们比较关心这个市场今后支持什么,这个市场是支持一种创新型的经济,这种创新型的经济我们在行业内评定指标的时候就有可能不好,市盈率的定价无非PEG成长性,行业的地位是不是在市场上占有一定的比例或一定的市场份额。
第三个就是技术的含量,第四个创新的模式等等,市盈率的定价和我们行业定价应该道理是相通的,我刚才说了很多,或者其他指标,这些指标它是突出的,在行业中冒尖的,它的定价应该是高于行业的,刚才曹教授讲到的,会出现其他一些类似网络的问题,或者一些互联网、移动互联网的问题,如果这些创新型的东西依托传统某些行业的市盈率来定价,它会导致我们好的企业出逃,我觉得关键是这个行业的市盈率怎么来确定,你用一个很宽泛的东西来定位它,还是用细分的东西来定位它,这很关键,否则就起不到创新的作用。
第三个就是老股发行问题,我觉得应该是一个很好的创新点,这里面可能会有一些争论,我们现在PE热潮逐步强化回归价值本质的时候,实际上PE投资生态是一个重大冲击,当市盈率往下调的时候,很多水落石出,很多市面上谈的PE,过去都是可以赚钱的时候,现在就赚不了钱,甚至是亏本,亏本的时候就会推动一批机构投资者和个人天使投资人,那个时候是风险巨大的时候,有可能一切都是求利性最高的时候,当更多的企业走过了,我们市场有一个机制,有一个退出的通道,转头它就会回过头来再做更多的投资。
市场对我们产业创新,科技创新战略推动,我们市面上如果退出来以后还要再过三年,三年我们资金怎么用,整个市场的资本效率也得不到提升。可以说对这控股股东可以有约束力,因为他是至关重要的,这个企业过去到现在从现在到未来都是仰仗这个大股东,对他可以做一些限制,但是对创业机构天使投资者,甚至是打出名字的这些投资者,你对他没有一个鼓励的机制,这个起不到相关的作用。
左小蕾:我没有懂你说的是什么意思。
李万寿:现在当我们PE把整个市场对接市盈率下跌以后市场空间已经很小了,会推动我们现在市场上的投资机构像早期走。
左小蕾:不要搞最后的公理这是对的。
李万寿:我觉得这样的投资者让它资金转过来再支持项目,应该建立这样的机制。
左小蕾:不能给它这种东西,一样是风险支付,这样不公平的。
李万寿:你对控股人,控股股东可以做一个限制,但是对控股股东以外的应该是根据他的市场行为,你给他三年是不公平的。
曹凤歧:三年已经才可以存量发行。
董少鹏:李总说对他们网开一面。
李万寿:我的意思是对大股东以外的其他投资者都应该是网开一面。另外就是说对超募的问题,我认为超募确实是有问题,不管怎么样的披露,不管怎么样让他这个资料补充,那个说明这个都是有一点问题,创业企业赶鸭子上架,因为企业在发展阶段它整个发展的过程是不能拔苗助长的,包括我们说投资企业,好多企业你披露它,它就会想我先投房地产,我先投工业地产,我先投什么企业,实际上我们创业一路走来,哪怕是中小企业,除了上这种大板,小微企业、中小企业应该是鼓励它创业,首先是做优做强做大,给它操作资金以后有了资金它就会想要大,有了股东的压力,它就会想做大,所以我说能不能反过来。如果市场对这个小企业不看好,我不是说控制它的销售资金,我比如说融五个亿,那我融五个亿可以用更小的股份,原来我是计划发85,现在我能不能发15,甚至是发8,就是要创新,我觉得市场要创新就是这样的机制来创新。
曹凤歧:这个就是需要修改法律,修改法律是可以,有人已经提出来就是限制增进量,那你股份就会产生变化了,它是15%、30%嘛。
董少鹏:长城证券要评点一下。
张书铭:我要补充一下我们都是企业,李总提出一个很深刻的问题,超募资金不仅是小股民搞,企业也搞,所以不是说非要超募市场太热,一开始愿意发18块,这个钱来的时候他知道很多企业家他心里懂,他没有办法,这个市场太疯狂,李总提这个问题不能把这个责任怪给企业家,怪我们市场太疯狂。主持人我再讲一下。
李万寿:我最后一个问题,现在我们对市盈率也好,还是对PE、PD也好,都有一个评估,我们限制一定的时间信息披露,这里面我们提出一个细节,怎么能够在这个细节里面控制第三方评估机构它的权威性、公正性,另外信息披露又怎么能够信息披露防止对企业给予无形压力,实际上我们现在在这个市场中有一批的券客,这给企业增加了很大的无形成本,这是一个潜规则,每个企业可能都要花少则十几万多则几十万要消灾。每一个企业都做得不完美,都会有各种各样的问题,如何避免这个问题,我的意思是说市场出现这个问题怎么打击这个问题。
董少鹏:刚才李总讲的,市盈率要区别来对待,鼓励有创新性的企业它的市盈率是不是跟成熟型的市盈率不要统一来衡量,李总作为创投业的领先者和领跑者,他对深圳的创业板也提了很多的意见,创业板超募问题,包括刚才曹老师(注:北京大学金融与证券研究中心主任曹凤岐)讲的一些问题就是发行量,上市的企业少和特殊阶段的情况,因为是一个市场,主板市场上市资源大家说如果IPO不够就不存在这个问题,还是要聚焦怎么审核,审什么这个问题里面。
大家可能想到脸谱公司,我听说我没有仔细阅读它的招股说明书,募集的资金用去干什么都不说,也很疯狂。在这次征求意见稿里面提到很有意思,涉及到文化、投资者教育,各方面的表述我读一下,需要逐步改变目前存在的以送礼的心态参与报价,以分享胜利果实的心态参与认购,以赌博中彩的心态参与炒作等等不良的心态,这种意见稿里面常规来讲不写这些,所以这显然说明了证监会也非常重视这个问题。所以刚才尹中余先生讲的,不是我要炒,是市场让我炒的。但是作为发行者,承销商保荐人、机构投资者作为询价的主体它也应该有所规则也得有一定的责任感这是我们的看法。
下面我也很希望机构就超募问题,咱们要有多元文化,包括我在证监会开会我也讲过,我们不能说二级市场炒作,因为很多数据证明是散户推高了市场的价格,我也有疑问,是散户敲了第一笔,还是机构投资者,我想交易所很清楚。有的机构还躲在个人帐户背后操作价格,不是说散户主动推高价格,把责任都落在了散户身上,我觉得不是一个真实的情况,请尹先生,我就不按照顺序了。下面我讲一下,谁要是点评,点评两分钟,发言是发言二十分钟。
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