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向文波细数三一在美不公平待遇 疑似凯雷反搅局

2012年11月01日 10:20
来源:凤凰财经

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向文波:存在胜诉可能 若败了会继续上诉

向文波、冯军微访谈实录

三一集团状告奥巴马事件仍在持续发酵,继10月18日三一集团召开新闻发布会称“不起诉奥巴马不足以解决问题”后,22日三一重工总裁向文波又在腾讯微博连发数条微博炮轰美国政府,称国际化的三一反对任何形式的贸易保护主义,并将抗争到底。

向文波在今日在腾讯微博访谈中再次强调:“我认为从事风电项目影响美国国家安全是非常荒唐的,是毫无依据的。”他并称,虽然诉讼结果无法预料,但若输了还会上诉。

而对于此事背后是否有凯雷投资的阴谋,向文波回应非常谨慎。他表示对该说法早有关注,但因没有证据,不敢对此事做任何判断。“网友也可以找一找有没有这方面的证据可以给我们提供。”向文波称。

针对三一集团起诉奥巴马一事,商务部发言人沈丹阳也曾公开表示,商务部将密切关注事态进展。美方决定将会影响中国企业赴美投资积极性,损人不利己,希望美方猛然醒悟、迷途知返。

诉讼存胜诉可能 若输了还会上诉

在今日作客腾讯微博访谈时,向文波进一步解释称,三一在美国风电项目的施工企业是美国企业,施工管理人员是美国人,材料也是用的美国的,建成以后还要卖给美国的风电投资者,根本不知道能以什么样的方式影响美国的国家安全。

但他也坦言,对于诉讼的结果,很难预料。“胜诉的概率不大,但还是存在胜诉的可能,若输了还会上诉,不上诉的话,就没一点胜算。这不是钱的问题,而是尊严的问题。”

而对于向文波的这一说法,却有业内专家持不支持的意见。

央视财经评论员刘戈在腾讯微博撰文称,打官司不为获胜只为尊严那不是“秋菊打官司”吗?他认为,三一在美国打官司,比起秋菊在乡里和县里打官司要复杂的多,除了能给自己挣个面子,什么都挣不到,或许还对之后的中国企业购并之路产生负面影响。

9月28日,美国总统奥巴马签署命令,以危及国家安全为由,中止三一集团在美注册公司罗尔斯(Ralls Corpparation)的四个风电项目。随后,10月1日,罗尔斯公司在美起诉,将奥巴马作为被告,要求其撤销命令。

据悉,美国政府的这一禁令将至少给三一带来2000多万美元的直接损失。

此前,曾有媒体提出的起诉奥巴马有作秀嫌疑的问题,向文波解释称,公司并非故意挑选奥巴马作为被告以达到扩大影响的目的,而是因为中止项目的命令正是奥巴马签署的,“不起诉他起诉谁呢?”与奥巴马一起被三一推上被告席的,还有CFIUS(外国在美投资委员会)。

在腾讯微博上,向文波再三强调,三一状告奥巴马完全是被逼无奈。此前,三一与美国有关方面做了大量的工作,但没有任何效果,因为这个法令是由奥巴马总统亲自签署的,才使得这个事情变成全世界所关心的重大事件,他深信世界上没有任何一家企业会去人为地策划这种炒作。

他也强调,三一在美国完全没有做“走后门、拉关系”等歪门左道的事。“我们认为,我们处理国际问题的方式必须国际化,必须入乡随俗。”

中国企业在美没有受到平等对待

但向文波称,他认为中国企业在美国没有受到平等对待,相比其他国家企业而言,中国企业有更多的限制。他甚至认为,部分美国人对中国充满了敌意。

有专家在微博上提到,此次三一收购案在美国受阻,背后可能有凯雷投资的身影,应为几年前三一凯雷在徐工的收购中有过碰撞。

对此,向文波回应非常谨慎。他表示对说法早有关注,但因没有证据,不敢对此事做任何判断。“如果这件事是真的,那美国制度就存在非常恐怖而可怕的漏洞,这不但是我的不幸,也是美国的不幸。”

2005年10月25日,凯雷欲以3.75亿美元收购徐工机械85%股权。次年6月9日,三一集团上市子公司三一重工提出,要以高出凯雷30%的价格收购销售额比自身高出3倍的徐工集团。

当时,三一重工确实成功狙击了凯雷对徐工的收购。由此中国机械行业的外资收购大潮偃旗息鼓,中国机械工程行业迎来大发展的五年。

如今,美国同样以安全为由狙击了三一集团关联公司在美国的风电项目,而三一继续奋起反抗。三一集团在10月18日的新闻发布会上透露,三一集团起诉奥巴马一案将于11月28日在美国哥伦比亚特区联邦地方分区法院正式开庭审理。

为三一集团代理此案的律师夏延康透露,一个关键性问题是美国总统奥巴马下达的命令受不受司法审查。他预期在11月28日的听证会之后,法官可能很快就会做出决定,之后双方都有可能提出上诉,因此整个诉讼过程可能需要3个月到6个月。“但这在美国的诉讼实践中算是相当快的。”

向文波、冯军微访谈文字实录:

向文波:主持人、各位网友,大家好!欢迎大家今天来参与“三一集团状告奥巴马”微访谈!

爱国者冯军: 向总好,好久没见,欢迎您加入爱国者国际化联盟,让不同行业的中国优秀品牌抱团相互支持!

向文波: 谢谢冯总。

主持人沈竹欢迎向总,冯总财经腾讯微博微访谈。

向文波: 谢谢主持人、冯总以及各位网友。

爱国者冯军:对于三一动用合法的法律的程序来保护自己的权益,我代表爱国者国际化联盟的其他企业家表示支持,咱们中国人不能在继续只当包子、饺子、馄饨、元宵、月饼了,该当当批萨、汉堡、三明治了,合法的透明的与全世界沟通和合作!

向文波:感谢冯总以及各位网友对三一的理解和支持!

网友灰常有财:冯总您好,如果爱国者遇到类似的问题,您会如三一一样走上状告之路,还是会有自己的应对方式?

冯军: 一方面若用联盟抱团方式,这种不公正的被欺负的问题会减少,另一方面如果遇到这样的问题,我会向三一学习,用法律手段合法的来保护中国品牌的利益。

主持人沈竹:请问冯总,向总在美国中国企业是否和其他外国(非美国)企业的待遇是不是一样的?对此你们怎么看?

冯军:就我的亲身体会,州政府和地方政府对优秀的中国品牌是非常欢迎的,而大选期间,两位总统候选人和联邦政府为了选票,说话和做事会出现不靠谱的现象。

向文波:我感觉是不一样的,中国企业会收到更多的限制。

主持人沈竹: 您所说的更多限制具体有哪些?可以说说么?

向文波:比如说,最近中国企业在美国的投资和商业活动连续受阻,说明三一这件事情并不是孤立的事情,联想到美国总统大选,对中国的态度,我认为在美国还是有一些人对中国充满了敌意!

网友曹磊:冯总您好!希望您加油!告倒奥巴马,太可恶了,专门针对中国的企业。为什么我们国家不针对美国企业呢?

冯军: 有了小动物咬了我们,难道我们要去咬那个小动物吗?用法律手段保护自己并不意味着用对方不当的手段去做同样的事情。

主持人沈竹:三一集团状告奥巴马事件已经成为近期财经圈热点事件,看到微博中有网友问向总,打总洋官司而且是民告官,你有几成胜算?万一输了以后怎么办?

向文波: 对于这个诉讼的结果我们很难预料,我说了,我说结果比过程重要,尊严比金钱重要!

网友倾城之恋:向总,首先向你和你公司起诉奥巴马之举表示敬意,我想问的是,你明知这场官司胜诉率不大的前提下为何还要上诉?如果败诉了你们还会继续上诉吗?

向文波: 胜诉的概率不大,但还是存在胜诉的可能,但如果我们不上诉的话,就一点胜算都没有了!我们会坚持依法维护自身的权益,直到最后!

主持人沈竹:再问冯总一个问题,作为一直倡导品牌国际化的企业家,您认为中国企业在走出去的过程中,应怎样读懂国际游戏规则?在国际化过程中,怎样才能成为国际游戏规则的制定者?

冯军:向萨马兰奇学习,他的奥运会模式没费一兵一枪征服了全世界,所有参与者,无论是运动员、媒体、赞助商、奥运城市都成了各个方面的赢家......我们为什么不学一学奥运模式?

网友qianjinzhu:中美关系是两国企业在彼此国家能否正常发展的关键!向总,您怎么看?

向文波:我同意你的观点,正常的商业关系是以正常的政治关系为前提的。

主持人沈竹:请问冯总,之前您有说过企业要国际化,一定要遵守各个国家的法律,请问您怎么看这次三一在美国起诉奥巴马,您觉得这一案件对于中国的企业来说有怎样的借鉴意义?

冯军:这次三一做的对的地方就是动用美国法律,来对待美国的不公平待遇,中国品牌的态度是公平、公正、公开,看对方来怎么解释其价值观,这个案子对于中国品牌走向世界一定要重视法律手段有着非常积极的作用!

网友张佩烽:向总好,这段时间三一状告事件炒得沸沸扬扬,很多人支持三一,但是也有人认为你们只是为了炒作自己的品牌,请问您怎么看?另外您觉得这次的官司能有几成胜算,万一败诉了,三一会怎么做?

向文波:我多次强调,三一状告奥巴马完全是被逼无奈,我们是在诉讼权快要到期的最后一刻递交的诉状!此前,我们与美国有关方面做了大量的工作,但没有任何效果,因为这个法令是由奥巴马总统亲自签署的,才使得这个事情变成全世界所关心的重大事件,我相信世界上没有任何一家企业会去人为地策划这种炒作。

主持人沈竹:向总此前在微博上提出,若此次败诉,就要以人大代表身份建议国家对来自美国的所有投资实施国家安全审查。您是否担心,如果真的这样做了,未来三一要去美国或者欧洲发展,会不会因此遭受更大的阻力?

向文波:我们现在什么事情都没有做,我们一样受到了不公平的待遇。如果说我们这么做了,也许这才是保护我们权益的最好方式。

主持人沈竹:请问向总,有很多网友说拿下中国就等于拿下世界,三一应该在国内夯实基础别去搞国际化,您如何看这一观点?三一的国际化目标是什么?

向文波:中国市场实际上已经是国际市场的一部分,不能孤立地来看中国市场。在中国市场,三一在很多产品领域已经是市场第一。三一现在已经既具备了国际化的能力,从企业未来发展风险的规避和可持续发展的角度来说,三一也必须走国际化的道路。当然我也同意他的观点,之前我也说过,要唱好国歌再去唱国际歌!

主持人沈竹:之前的微访谈中,有专家提到,此次三一收购案在美国受阻,背后可能有凯雷投资的身影,应为几年前三一凯雷在徐工的收购中有过碰撞。请问向总,您怎么看这一说法?

向文波:我也看到了这些观点,我没有证据,所以我不敢做任何关于此事的判断!但如果这件事是真的,那美国制度就存在非常恐怖而可怕的漏洞,说明有人可以随意公权私用,那我认为这不但是我的不幸,也是美国的不幸。网友也可以找一找有没有这方面的证据可以给我们提供。

主持人沈竹:请问向总,之前美国众议院初步认定华为和中兴通讯等厂商大举进入美国网络设备市场后,会对国家安全造成影响,故阻止其进入美国市场。三一此次风电项目受阻是不是也是涉及到这方面的因素,您认为三一的收购会不会威胁美国国家安全?

向文波: 我认为从事风电项目影响美国国家安全是非常荒唐的,是毫无依据的。我们美国风电项目的施工企业是美国企业,施工管理人员是美国人,材料也是用的美国的,建成以后还要卖给美国的风电投资者,我们根本不知道我们以什么样的方式影响美国的国家安全!

主持人沈竹:两位嘉宾,近来,美国频频以“国家安全”为由令中国企业在美投资屡屡受挫。专家认为从中反映出的美国政治势力对中国在关键领域崛起的忌惮和对中国企业赴美投资的矛盾心态值得中国企业警惕,请问二位怎么看这一观点?

向文波: 我认为这一观点是有合理性的。

主持人沈竹:请问冯总,之前您有说过企业要国际化,一定要遵守各个国家的法律,请问您怎么看这次三一在美国起诉奥巴马,您觉得这一案件对于中国的企业来说有怎样的借鉴意义?

向文波:中国人现在关于这个案件给我的提问最多的是能赢吗,会受到报复吗,我认为这是典型的中国人的思维方式,我认为不能以处理国内问题的方式处理国际问题,同样要入乡随俗!

主持人沈竹:网友高军提问向总:你们之前说三一与起诉事件无关,但后来又改口说支持起诉。有人质疑你们是作秀掩盖自己业绩的下滑,你怎么回应这个说法?

向文波: 我们从来没有说起诉事件与三一没有关系,只是我们起诉的主体是三一集团,而不是上市公司三一重工。

网友文敬:中国企业在海外投资屡屡受阻,有观点认为是对海外投资环境和海外政治规则不熟悉,两位怎么看?

冯军: 过去确实不熟悉,所以这次不但三一熟悉了,而且让大家免费的一起来熟悉。

向文波:冯总说的很对,我们这为什么要起诉奥巴马,我们也是希望这次事件来让更多的中国人了解一个真实的世界,一个真实的美国,一个真实的全球化!

网友灰常有财:冯总您好,如果爱国者遇到类似的问题,您会如三一一样走上状告之路,还是会有自己的应对方式?

向文波: 现在案件还没有结果,但是,至少我们可以让世界知道,中国企业在受到不公平待遇的时候,他们不再保持沉默,息事宁人,会勇敢地维护自己的权益!

向文波: 我也希望更多的中国人能够关心和支持我们的行动,强大的民意其实是中国企业走向国际化的坚强后盾。

主持人沈竹:网友天马行空对向文波提问:“为何我们国家不对应采取措施?穿草鞋的咋还怕穿皮鞋的?现代的中国上下缺少一种精气神。坚决支持你,也祝我们的民族强大。”请问向总能否谈一下现在商务部对于三一状告奥巴马的态度如何?

向文波: 商务部对我们是非常支持的,商务部新闻发言人已经就此事的看法发表了意见。国家的支持也是我们中国企业国际化过程中间必不可少的。

主持人沈竹:近来,美国频频以“国家安全”为由令中国企业在美投资屡屡受挫。专家认为从中反映出的美国政治势力对中国在关键领域崛起的忌惮和对中国企业赴美投资的矛盾心态值得中国企业警惕,请问二位怎么看这一观点?

冯军: 不但要警惕,而且要相互交流。

主持人沈竹:网友清风舞问向总,“我曾是三一重工的股民,去年赶上熊市环境,最后也亏了些。这次三一在美敢于起诉奥巴马,我认为是一件了不起的事情----结果成功与否,股民都很担心。请问你的胜算有几筹?”向总给股民点信心?

向文波: 网友总是对胜算非常关心,之前我已经回复了,过程比结果重要,尊严比金钱重要。另外,此次上诉的主体是三一集团,而不是三一重工,与三一重工没有关系!

网友钱经:美国是世界上规模第二大吸收外国投资的国家,一年可达3000多亿美元,否决的项目少之又少,却似乎都让中国公司赶上了?到底是歧视我们,还是我们撞枪口上了?

冯军: 美国内部的团结一直与抱团与世界第二大国的竞争有关,所以当中国成为第二大经济体后,格外被重视,在所难免,重要的是中国品牌一方面要继续崛起,另一方面可用萨马兰奇的奥运模式,架起沟通的桥梁,赢得美国民众和国会的理解和支持,可能是一个有效解决方案。

向文波: 我非常同意冯总的观点!

网友吴婷:中国企业在品牌的创建之路上存在哪些问题与机遇?两位老师怎么看?

冯军: 萨马兰奇的国际奥委会模式是典型的品牌国际化模式,他让每一个奥运冠军不但成为了民族英雄,而且成为了受全世界尊敬的“品牌英雄”,值得咱们学习和借鉴。

中国人民大学商法研究所所长刘俊海:还有一个现象,我们一些企业家到了美国就想把在中国拉关系、走后门的套路带进来。他们想找人看看能不能到华盛顿找个高级领导见个面,跟总统照个像,到白宫住一晚上,花多少钱都行。这些想法都是歪门左道。但是,美国律师和教授告诉我,其实州政府的作用比华盛顿更重要。

向文波: 我们从来没有做过这样的事情,我们认为,我开始也已经讲了,我们处理国际问题的方式必须国际化,必须入乡随俗。

中国法学会商法研究会理事宋一欣:一般民众对胜诉比较感兴趣,从法律角度看,两位专家如何看?中国经济高速发展,已成为经济实力排名世界第二的国家,为什么中国企业海外并购成功率偏低?远逊于上世纪六十至八十年代也排名第二的日本。

向文波: 这个原因很复杂,有中国企业本身的管理能力和实力问题,也有被收购对象的选择问题,但是我觉得,这些挫折可能都是中国企业国际化中间绕不开的问题。就像一个小孩在成长过程中间无数次摔得的问题,但是我们不能因为摔倒而放弃走路!

央视财经评论员刘戈:在我看来,中国企业海外并购失败最大的问题是不懂政治、不懂传播,不能放下身段。典型的暴富大款心态,自负与自卑交织在一起。没有长期耐心细致的沟通工作,靠无法拒绝的价格诱惑,往往和卖家达成交易,却过不了政治关。

向文波: 政治关不是企业可以过的,需要国家有强大的实力和支持为后盾!当然,中国企业国际化还有许多需要学习的东西,大家也要有耐心。日本在崛起的过程中,在海外并购过程中也受到过很多的挫折,韩国企业也是同样的!

和君创业咨询集团总裁李肃中国企业走出去,特别是全球化的收购兼并,始终围绕着五级目标:一是为了市场,二是为了资源,三是为了技术,四是为了管理,五是为了品牌。三一重工的风电项目是市场和资源结合的项目,华为的并购已经走到了后三层次,三一必将步其后尘。

向文波: 我们三一的风电并购项目于这些东西都没有太大的关系,属于一个投资项目,是买的一个市场进入的许可。

冯军:感谢大家对中国品牌走向世界的关注,国际化跟每一个人息息相关,三一在很多方面都为我们做了一个很好的榜样,希望有更多的优秀的企业家和人才都能加入到中国品牌走向世界这个天时、地利、人和都在逐渐成熟的机遇当中!今天时间有限,希望大家经常探讨。谢谢!

向文波:也感谢大家的参与,三一作为中国装备制造企业的领军企业,三一非常愿意为中国企业走向国际化积累经验和知识!

主持人沈竹:感谢向总和冯总今天在微博上与网友交流和分享,也希望今后能有更多像三一、爱国者这样的企业,把中国企业的精神和文化带向全世界,谢谢二位!

向文波: 谢谢大家的参与,谢谢主持人!

主持人沈竹:向文波、冯军微访谈结束,感谢二位嘉宾以及腾讯微博网友的参与,希望向总冯总以后在微博上继续与广大网友分享交流,也祝愿三一集团的业绩越来越好,不管本次案件结果如何,三一的行为都值得尊敬,谢谢各位,下次再见!

[责任编辑:yangm] 标签:向文波 收购徐工 凯雷投资 
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