第9期
2011.07.22
导语:本期《财•知道》栏目就税收问题对话著名经济学家常修泽。常修泽表示,中国主要的税负还是间接税。要想降低低收入者负担,还是需要降低间接税。他同时指出,税收在支出使用方面的问题更加突出。他认为,税收使用方面的问题根本原因在于政府没有树立权为民所授的理念。【网友评论】
第9期
2011.07.22
导语:本期《财•知道》栏目就税收问题对话著名经济学家常修泽。常修泽表示,中国主要的税负还是间接税。要想降低低收入者负担,还是需要降低间接税。他同时指出,税收在支出使用方面的问题更加突出。他认为,税收使用方面的问题根本原因在于政府没有树立权为民所授的理念。【网友评论】
税的问题包括收入和支出。在支出使用方面的问题,我觉得似乎更突出。最近国务院责令直属单位在一定时间内公布各自的三公消费情况,但是到现在为止并没有看到这些单位按时来公布。从横向来说,应该是98个单位,但是到7月13号的时候,我看到才几个,不到十个公布。[详细]
我认为中国需要一波新的转型。第一波是社会制度的转型。就是1949年乃至到1956年的社会制度转型,然后是近32年的经济管理体制转型,现在我认为要推进第三波转型,是经济、政治、社会文化和生态环境制度这方面的转型,这是中国现在需要的。 [详细]
常修泽,经济学家,清华大学兼职教授。
主要的税种还是间接税。个人所得税这一块比重很小,只占总税收7%左右。而好多流转税都是全民的,不管你是属于中低收入阶层还是中产阶层还是富裕阶层,只要你消费的话都会征收。同时间接税也推高了物价。
我现在只是举这么一个小的用的方面来说明税的使用问题。我觉得支出是一个特别值得关注的事情。这是纳税人的钱,征上去怎么花,都拿去干什么了?我作为一个个人,我纳了税以后,钱他们这么花,我感到很不开心。
税收虽然不是以个税为主,但是改革一下,也有好处。我倒是倾向于现在这个做法。虽然个税比重不是很高,但是这么调整,还是有利于中低收入群体,出发点还是好的。实际效果可能不是特别明显,但是这个方向还是值得肯定。
我认为中国需要一波新的转型。第一波是社会制度的转型。就是1949年乃至到1956年的社会制度转型,然后是近32年的经济管理体制转型,现在我认为要推进第三波转型,是经济、政治、社会文化和生态环境制度这方面的转型。
常修泽:我同意。主要的税种还是间接税。个人所得税这一块比重很小,只占总税收7%左右。
而好多流转税都是全民的,不管你是属于中低收入阶层还是中产阶层还是富裕阶层,只要你消费的话都会征收。同时间接税也推高了物价。
常修泽:税收虽然不是以个税为主,但是改革一下,也有好处。我倒是倾向于现在这个做法。虽然个税比重不是很高,但是这么调整,还是有利于中低收入群体,出发点还是好的。实际效果可能不是特别明显,但是这个方向还是值得肯定。
常修泽:这个就涉及到比较复杂的问题了。间接税这部分,领域还是比较宽广。在刚刚操作了直接税之后,会不会马上就要有别的操作,我觉得这个恐怕需要慎重。
常修泽:税的问题包括收入和支出。在支出使用方面的问题,我觉得似乎更突出。
最近国务院责令直属单位在一定时间内公布各自的三公消费情况,但是到现在为止并没有看到这些单位按时来公布。从横向来说,应该是98个单位,但是到7月13号的时候,我看到才几个,不到十个,到今天7月21号好像多了一点,但是多了一些也没有达到98个。里面有单位没有做到。
第二个是,即使公布的,我看了那些数据,我感觉有一定含糊在里头。讲的还不是很细腻,不是很到位。我现在只是举这么一个小的用的方面来说明税的使用问题。仅仅是这么一件事,都不肯说明白。所以我觉得支出是一个特别值得关注的事情。这是纳税人的钱,征上去怎么花,都拿去干什么了?我作为一个个人,我纳了税以后,钱他们这么花,我感到很不开心。
常修泽:如果有这样的管家,我想我是要换的。我们现在这个制度有问题,我只是拿这个税说事而已。通过这个可以看到我们体制内,在内部结构上有深层的矛盾。当你的人民都不能够主导这些事情的时候,你说这需不需要改革。现在一切都颠倒了。我是主人,政府是部门,不是仆人嘛,不是号称是公仆嘛。说是这样说,做是另外一回事情。我现在更关注的,不是它说什么,关键是它做什么。
我们体制改革已经32年了,这方面我感觉还需要改革,这个任务非常艰巨,涉及到政府转型问题。
税的问题只是一个表现,根要是不改,在各个环节当中都会体现出来。
常修泽:权力来自于民众,政府是为人民来谋利益,这是根。
现在高层经常说“权为民所用、情为民所系、利为民所谋”,这已经成了官场的流行语了。但是它这个三民主义恰好回避了一个最根本的民主义。说权为民所用、情为民所系、利为民所谋,这三个孤立的说都是对的,但是最根本的问题他没有捅破。最根本的问题是什么,最根本的问题是权为民所授。你的权利是人民授予的,是民授的,民授的权利当然你要为民所用,当然为民所系,当然为民所谋,那都是属于半截腰的事儿。
你刚才问我根是啥,我说根是权为民所授,你的权利是人民授予的。有了这个根那三个问题才能够挂上钩,才有一个来源是不是。我授你权利你就得给我谋利益,我授予你权利你就得为我想,这是一个根和枝的关系。
我们现在说的都是枝枝节节的问题,包括最高的首长,一号首长,说的都是枝枝节节的问题,没有说到根上去。根是权为民所授,一切都要按照这个来思考。你刚才说政府是个仆人,是个管家,要是有管家意识就不是目前这个做法。现在政府哪是管家呀,现在是当家的,哪里有管家意识。
常修泽:我认为中国需要一波新的转型。第一波是社会制度的转型。就是1949年乃至到1956年的社会制度转型,然后是近32年的经济管理体制转型,现在我认为要推进第三波转型,是经济、政治、社会文化和生态环境制度这方面的转型,这是中国现在需要的。
现在要改变一些思想和理念。好多报刊、网站等媒体一些流行的提法,未必是以权为民所授为根本出发点的,好多话说的是倒着的。比如说媒体讲到农民,中共高层领导人到了小岗村,说我们要赋予农民土地的流转权,听起来是很好很开明的,很代表人本色彩。但仔细一想不对啊,这个农民的土地承包权及其流转权涉及到一个根本的问题,农村的地是谁的?是人家农民自己的。叫集体所有也好,叫什么也好,反正是农民自己的,那是人家自己的资产,你拿什么来赋予人家啊?
普天之下莫非王土,就是这种老观念在作怪。
在权为民所授的观念不能树立的时候,税的问题只是庞大问题的冰山一角。中国要做的,是从根本意识上的改变。
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本期策划:马德俊
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