苏小和：任志强只是为了常识而战(11)

2009年04月30日 14:06
来源：南方新闻网作者：苏小和

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一定要了解我们自己的历史

苏:我想跟你聊一个你的朋友，田溯宁。我曾经在《南方周末》写过他，当时写的时候没有去跟他沟通，只是围绕一些材料，做了一个评析。一年以后，他说“小和，你的文章我有印象，你写出了我自己一直想说但不方便说的话。”你看看，田先生在网通做了8年，最后基本上是以失败退出。现在网通这个企业基本上处在一个烟消云散的状态，作为一个旁观者，我真的为田先生惋惜，因为田总很有才，很有激情，网通是他在中国的最大产品，可是他做这些事情出了问题。你怎么看待这些现象？

任志强:我觉得他可能一开始爬的太高了。什么意思呢，作为企业管理者，我们是从最底层一步一步上来，没有一个环节是空缺的，但是他并不是每一个环节都走过。他可能一开始就因为他的层次、管理能力，或他的学识，让他处在一个比较高的位置。我们发现企业管理中很多是这样，比如牛根生，牛根生迅速起来，是因为他从最底层一直做到最上层。尽管他现在出现了危机，出现了问题，但是他这个企业之所以能迅速的在短期内变成一个国内知名企业，是因为牛根生在每个环节都干过。这种管理干部和完全知识型的管理干部不一样。比如说张树新，她如果当时坚持下来，可能未必比新浪差。但是机不逢时，这些人可能都会遇到一些问题。类似这样的我们可以举出很多例子，从国外留学这一派里头，有很多是出于这种情况的。他想了很多东西是理想化的，确实应该是那样的，但是实际上是做不到那样，短期内做不到，中国的制度环境不是像美国的环境。

苏:好像是缺少一种妥协的精神，缺少了一种媚俗、逢迎的品质。真不知道这样的总结是正剧还是反剧。

任志强:可能有的时候需要在企业的实际过程中去妥协，你比如我说我不是爷爷，我是丫鬟，在国有管理面前你就是个丫鬟，不能变成是爷爷了。

苏:刚开始我和你的谈话是从知识结构开始，最后也提个与知识有关的问题。您给我们推荐您最喜欢的，对你影响最大的三本书。

任志强:周其仁的《收入是一连串的事情》。现在来说，这几年里头可能他是对我影响比较大的经济学家。政治或者法律方面，杨奎松的民国史解密我很喜欢，对重新认识台湾、认识国民党、认识共产党有很大的纠正作用。

另外一本就是《权利与繁荣》。我觉得比较贴近于我们现在的制度改革，特别强调计划经济、商品经济和政府，这本书不是太厚，但是他正好解释出我们现实制度中的许多问题。就是如何看待你刚才讨论的我们是不是市场经济，还有政府救不救市的问题，应该什么时候怎么做，如何看这些问题。这本书我已经看过了。

我看的书太多了。我想强调的是，我们一定要了解我们自己的历史，中国人一定要知道我们自己的历史。看历史的时候，应该从正反两面去看，有人评论好，有人评论不好。要有一个思辨的过程。比如说范文澜和郭沫若永远是对立的。这些东西是让一个读者很矛盾，但是通过这些历史，错误的东西现在开始有反对意见，给你一个提示，让你去想，这个很重要。最主要是你要知道。有人这么看，有人那么看，比如朝鲜战争，在中国人眼里的朝鲜战争，抗美援朝就是个英雄，但实际上你了解更多的历史细节后就会发现，这个战争原来是非正义的。这些东西看多了以后，才会明白不要轻信别人说的。

苏:你这样说我挺感动的，这提醒我们一定不要盲从。大多数人的认知错误会演变成大多数人的暴力，我们要警惕。

任志强:对，非常非常误事，而且我们的领导往往从一个所谓的简单民意来做决策。

苏:这个时代的确需要我们每个人都要有独立思考的能力，过去我们盲从于权威，盲从于领导，盲从于强权意识形态，现在很有可能因为民众的大多数暴力，再一次失去个人的特立独行，不要盲从一直是我们个人建设的最重要的主题。