吴晓波:政治向左 经济向右 不可行
任何工作都能过上生体面的生活
凤凰网财经:所以我想问的是,可能很多人像你说的没有坚持梦想,是因为现在年轻人面临很多现实物质的压力。
吴晓波:不存在,我认为所有的人,包括我年轻的时候我也存在物质的压力。我1990年大学毕业,我那时候一个月能存一百块钱。我也同样面临物质的压力,但我始终认为这个世界是公平的,而且中国这个社会是一个商业社会。商业本身或者才能本身是能够,我们刚才讲的物质问题,是能够在商业社会当中实现兑换的。
凤凰网财经:一定能吗?
吴晓波:一定能。如果好的灯光师,好的摄影师一定能够实现兑现。这个首先要,我觉得我们年轻人还是要相信一点,所有的职业都能够在商业社会中获得兑现,剩下来就是获得兑现大和小的问题。比如说有的人热爱拍摄像,但是我对我多大的期许,我愿不愿意成为中国最好的摄像师,或者我能不能成为北京城你最好的摄像师,那这个就有价值的存在了。比如说我是一个美发师,我是不是全北京城你最好的美发师,或者你不用北京城,你就朝阳区美好的美发师,你都可能一定能过上很体面的生活了。我认为这个还是,比如说我们是个财经记者,那我能不能成为全北京最好的财经记者?或者有没有成为全中国最好的财经记者?我当年写财经书的时候,我就想着我要成为全中国最好的三个财经作家中的一个。这个理想跟我能赚多少钱没有关系,当我达到这个目标的时候,其实我已经能够让自己过上体面的生活了。
凤凰网财经:这是您对专业主义的一种理解。
吴晓波:对,我相信专业,我相信个人的能力。否则的话人会绝望,人会越来越绝望。我曾经碰到一些八零后的人,北京房价那么高,三万块,我一赚多少钱才能赚到三万块,这是第一个问题;第二个问题说,吴老师您六零后,您怎么还不离开这个战场,你们六零后,五零后顶在那儿,我们八零后九零后怎么冲?没机会了,那就放弃掉了。那么像我这个年龄我还要待二十年,你等我二十年后?我退不退出是你要打败我,你能够击败我就离开了,你不击败我我就赖在这儿了。你怎么能够击败我呢?我是做财经写作的,我每年写四十万字,我每年一百天待在家里写书,我每年看一百个企业,我有十几本书顶在那儿,你要打败我,你肯定要比我更努力吧。没有别的,你最多天份比我高一点,天份高一点你不能逾越所有的东西,你要再努力。要么就我主动退出这个战场你来顶我这个位置,大概就这么个过程。
所以人还是要相信自己,相信自己哪怕很微小的能力。但同时当然你要认输了,我觉得90%的人生都是认输的。不可能每个人在职场上都获得成功,但是我认为年轻人来讲,二十几岁他上社会,如果你没有搏斗过二十年你就认输了,那是一个被放弃的人生。我认为一个人如果一直非常努力,他到了四十几虽仍然一事无成,那也无所谓,因为他把他的热情和梦想寄托给他的儿子,寄托给他的女儿。人生大概就这么一个,我认为人生没有什么大的回头路可以走。
凤凰网财经:但关键是你要做对事。
【72:08】吴晓波:对,第一是要发现自己的价值,我觉得任何一个人,只要是爹生娘养的他就一定有价值,人要发现自己的爱好和价值,坚决的实现它。 第二个就是我要做一个规划,我认为人生是需要规划的,而且早期你真的看不见,但你要持续的往前走。我大学毕业我去当记者,那时候多少记者啊,怎么能够混得出来?
而且我在杭州当记者,我都没在北京、上海、广东当记者,杭州根本就不是一个成长为大记者的土壤,你怎么办呢。我又不愿意离开杭州,父母、我女朋友在杭州,我是在这个战场上积累开始跟大家拼的,我现在拼成做财经写作,我做到了全国前三名了,你怎么拼?就是把规划做好。就当了记者以后,第一你选定要当财经记者,我只做财经,1990年开始;第二点我要花几年时间把全中国能跑的跑完,我用三年时间几乎不着家的。跑完了之后记者再往前走就是你要开专栏,专栏开了三年之后你要写书,当你开始写书的时候,我就想我要成为一个职业作家,职业作家的特点是什么呢,就是每年写一本书,没有别的道理,那就每年写一本书,我从1996年开始一直写到现在,你就持续打。打到后来你会发现,十几年打下来以后你会发现当年跟你一起跑的人十个人里面已经六个不见了,再打十年,可能就剩一到两个人了。别人都不在,那不就剩你了。
然后走着走着你会找到正确的道路,比如我的第一本畅销书也不是我的第一本书,我写到第四本的时候才畅销。我写第一本书的时候是我自己买了一个刊号印的,印了三千本,还被当作非法出版物了。然后慢慢的就出到第二本书也没卖好,第三本书,当我到《大败局》的时候,是我的第四本书。我《大败局》出来以后,我还有段时间找不到作品。你看我《大败局》2001年出的,是过一百万册的书,我第二本过一百万的书已经是2007年了,中间有七年,七年我又写了六本书,这六本书又很多是默默无闻的书。就是人生还是一个不断坚持的过程。
凤凰网财经: 您刚才觉得任何一个在专业上有能力的人,无论他的专业是什么,在商业社会都是可以变现的,都是可以折现的,也都可以支撑他过上体面的生活,如果你做得足够好的话。这里蕴含着两个问题,一个是变现的额度大小你要有一个合理的预期,是不是意味着对于有些职业的人来说,你就不要想着你干这个工作可以发大财,但是可以过上中等的生活就可以了。
吴晓波:我觉得为什么要发大财呢?其实真正的有钱人很少有快乐的。或者他只能用钱去购买快乐,真正快乐的人双休日能够在北京的草地上看看书,当一部好的大片播放的时候,你能够到电影院去看电影,女儿、太太生日的时候你能够陪他旅游的,都是中产阶级的人。何必赚那么多钱呢,我觉得年轻人对金钱的很多向往都是很虚幻的,到我这个年龄我真的是可以讲这个话,我能花多少钱?花不了多少钱的,其实还是快乐本身,享受生命本身,享受专业本身,不用想赚大钱,为什么要赚大钱呢。赚大钱都很向往赚小钱的人。
凤凰网财经:第二个问题,这个折现刚才我们说的是大小,是不是也要给他一个足够长的预期?不要急于求成,不要说我三年五年我就要怎么样?
吴晓波:我认为要有足够的长,我觉得第一个界限就是五年。
凤凰网财经:最短的是五年?
吴晓波:当年做我的规划我是三三三9年规划,我大学毕业的时候。比如我当财经记者,我认为我三年要成为一个合格的财经记者这是第一个目标;第二个是六年之内我要在我的区域内,比如说在新华社变成这个领域里的最好的财经记者;然后到第九年的时候,我要成为这个领域里面最好的财经记者。我当年是三三三9年的这样一个规划。
凤凰网财经:这里有一个矛盾,就是对于年轻人来说,我是愿意把目光放得更长一些,我用十年甚至二十年的时间达成一个目标。但是在我很年轻的时候,比如我要面临结婚的时候,就有很多短期的现实的考量和物质的压力。
吴晓波:那怎么办呢。你以为不成为一个专业的人能赚更多的钱吗?
凤凰网财经:没有其他的选择?
吴晓波:还有什么其他选择?我认为女孩子有选择,找一个成功的丈夫,所以女人结婚是二次投胎,男人是没有任何选择。你能想象一个没有专业能力,一个不热爱工作的人他在北京能够过上非常体面的生活?
凤凰网财经:对于女孩子来说那个二次选择的竞争也很激烈,完全不比你工作上胜出的竞争轻松。
吴晓波:对啊。那就是女人要有两个战场,男人只有一个战场。
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