黄怒波：中国经济还有两三年困难期 大部分地产商要倒

 

    现在，黄怒波依旧每天坚持一个小时的健身训练。他对我说，今天尝试120公斤的卧推，尽管吃力，也要让自己挺下去。而近期一个有关中坤集团的热点事件，似乎暗合着黄怒波的这种承压状态。2014年9月初，媒体爆出，中坤集团下属京黟公司，在安徽陷入一起改变银行贷款用途的事件当中。中国银监会黄山监管分局已展开调查，并约谈了包括总裁焦青在内的中坤多位高管。而在此之前，侵占黄山饮用水源地的纠纷，依旧余波未定。

 

  

    凤凰财经：最近您在黄山景区也有一些风波，我们看到有一些报道，关于水源地的问题，关于贷款的问题，您想回应一下吗？

   

    黄怒波：2004年我们在宏村外面一个水库，我们看了一下这个环境很好，把它做个度假酒店，谁都说好，这地方怎么被你们看上，看上变得这么美，那时候政府一套手续是齐全的就批准我们建宾馆。

   

    凤凰财经：包括环评在内。

   

    黄怒波：必须通过环评，所有都通过了。但建起来以后，运营以后，到2009年的时候，当地出现了大旱，好多年没见过的旱情，那个时候水源地就变得突出了，那个时候政府也没办法，我们也理解，就把这个水库改成水源地了，这下带来很多的后患，就是我的项目都建完了，就跟一个孩子我结婚你都给我结婚怔了，孩子生出来了，你突然又把结婚证走了或者宣布无效了，它就带来好多的麻烦。我们有一个总裁在那儿，当时他在执行这些事，遇到这种情况也没有报告，所以到现在提出这些问题，但是反过来对我们提高水源地的保护意识，企业做一个旅游产业大量的不确定性，你就得面对它。

   

    凤凰财经：这没有契约精神了。

 

    黄怒波：所以这是民营经济发展很大一个困难，你说我去起诉政府吗？我也做不到，人家政府新的领导也很着急，说怎么能出这样的事呢？现在再想办法再等明年再把指标调回来，这样的事太多。

 

   然而，一波未平一波又起。目前在“全国法院被执行人信息查询” 平台上显示，中坤集团已被最高法院列入“失信被执行人名单”，中坤集团及其下属企业作为被执行人的共有超过6亿人民币标的金额的案件正在执行当中。

 

 

    凤凰财经：其实说到黄山宏村这件事，除了水源地的风波之外，好象贷款上有些纠纷？

   

    黄怒波：我们做企业当然先不说我们自己没问题了，但总体来看，第一，我们确实是这个钱先投进来的，有一部分要还回去，第二部分呢，我们在当地所有的投资，大大的大余贷款，就是实打实把钱都投到这儿。但问题就出在另外一个故事上，就是民企的反腐的问题。

 

 

 

    黄怒波：这个反腐现在看来不是一个中共执政党的事，也不是国家，你不光是官员反腐，国企反腐，应该是全民反腐，比如说政府权力过大所带来的腐败问题，寻租的空间大，国企资源又垄断得太大，垄断到后来，他们认为我们就是共和国的长子、次子、孙子，我们可以任意花我们家的钱。但是民营企业逃不过去，甚至说腐败更严重，比如说最近你看几个大企业，华为，都在反腐，其实好多企业，像联想，好多年前一直在做这个问题，为什么？在民企可能道德感更差，他认为这个企业是你老板的，我不贪白不贪你。

   

    我们遇到这个高管，在黄山本地这个高管，这个高管呢，进来了好多年，一进来就出经济问题，几年前就处理过他。那比如贷款的问题，整个他在那儿作主，财务所有的手续都是他在办。但是在2012年的时候发现他很大的经济问题，后来控制不了他了，连我去了都得看他的脸色，他一个重大的受贿问题，一下为了要人施工单位30万，那不得不免他。但你想罢免他的时候，你才发现原来他做的那些事，现在却都变成他的举报材料了。你看这个报道里就说是知情人举报。那当然这几天我们实在没有办法，我们也跟各方商量，就把他一些受贿、非法侵占的事实材料进行举证，目前公安局正在对此进行调查。

   

    凤凰财经：我们对于公司的管理来讲，尤其是对于高管，这些地方的旅游产业的负责人来讲，我们不能说指望他用道德的方式来约束自己。

   

    黄怒波：道德没有用。

   

    凤凰财经：我觉得肯定是要依靠一些制度性的约束对吧。

 

 

    黄怒波：挺难的，你弄得很严，天天又不干活了，你比如说你一万块钱以上都得报我批，不能拿现金，他干吗，他天天给你报，我什么也不干。所以我认为下一步中央肯定要支持在民企全面反腐，这个反腐可能会从财务制度上，税务制度上，司法上，你像这样的人，那我举报了，非法侵占，你公安部门、检查部门、法院部门就得积极支持，你不应该说是个民企的事，可有可无，一听是国企，资产流失，这了不得。

   

    整个国家在司法体系支持上对民企反腐要支持，你往往对民企的报案、立案就很模糊，能不弄就不弄。再一个从社会提高认识上，不能说活该，不贪那些土豪老板的干吗呢，他们活该。

   

    凤凰财经：我觉得好多人都会这么想的。

   

    黄怒波：没准儿你也这么想，很多民企现在都到了不得不反的地步，中国的改革下一步往下走，缺了民企的行业转型、经济转型和内部改革、机制改革是成功不了的这要提高企业的高度的重视，就这个行业不能允许职业经理人态度没有，道德太低下。

 

    凤凰财经：所以其实到今天很多民企的老板都是不信任职业经理人的。

 

    黄怒波：我觉得所有人他都不会信任，你像一些上市公司会好一些，因为公众监督嘛，没上市的公司民企的问题蛮大的，你像我。已经影响到整个企业的经营了，或者影响到行业的形象了。

   

    凤凰财经：无论是仇官还是仇富都是一种很强烈的心理，包括打土豪分田地的群众基础到今天依旧是广泛存在的。