英国退欧凤凰观察之七：选民如何看待移民问题？

(凤凰财经驻伦敦记者静楠、王莹)

公投进入倒计时，为了了解市民真实的想法，我们带着问题走上了伦敦街头。

“每个人都在往伦敦挤，我们这个国家已经人满为患了”

第一位受访者是一位很典型的UKIP支持者派翠克，在被问及关于公投的问题，显然他有点犹豫，但是还是答应了采访。

派翠克，45岁，出生在伦敦，退休的销售。关于公投，他选择的是离开。

派翠克觉得英国应该要“小”一点，更加集中，更加英国人的英国。更加独立的英国，而不是生存下多种限制的欧盟之下。面对移民的问题，派翠克没有掩饰他的想法. “现在的移民问题太多了，我们这个国家已经人满为患了，特别是伦敦，伦敦太拥挤了。每个人都在往伦敦挤，这个城市已经超负荷了。

我观察到派翠克的时候是在一家露天咖啡馆的外面，他的着装很“工薪”，灰蓝的外套和洗得灰白的裤子，旁边的凳子上放着破破的使用多次的超市Tesco的袋子，独自饮着白咖啡，就这一根自己卷的瘦瘦卷烟。唯一能够显得他很“白人”的特征就是白人的样貌和一口伦敦口音，和说话时拿捏的语气。他言语中透着对移民的傲慢和自己身份认同的骄傲，他确实代表了一部分UKIP的声音，这类人可能很容易被情绪煽动，拥有正宗的英国人血统和样貌，在英国这个用糖衣“礼”泡包装的阶级分明的社会里，他却不是最上层的那些人，好在拥有民主让自己能显示自己的价值。那么就在这些怎么说都能有理的问题上寻找一下自己的身份认同。他们是有怨气的，高不成低不就，不接触新科技，我问他有没有邮箱时，他说他不用电脑。但是又不满看到更多新移民生机勃勃的占据这个小岛的各个地方，所以当高喊着“我们退出EU！我们来改变历史吧！”的口号的时候，一下就刺激到了他的兴奋点。这样的诉求是脆弱的泡沫，当我问道你有没有想过退出EU可能造成的经济问题时，他停顿了，说道，我没有想到那么深，我没有那么投入。

“为什么不呢”

第二位受访者是一位63的男士，也是不愿意拍照，想要匿名发表自己的看法。我说那我叫你Mr.x好了，他哈哈大笑说都行。我是在Nero cafe遇到他的，他穿着很像上世纪的老绅士，还有个小领结，喝着咖啡，吃点心会用一只手掩住嘴，让碎屑掉落在咖啡盘子里。再拿纸巾蜻蜓点水似的抹嘴。手里拿着一本书在读。

谈到公投时，他有点犹豫，问明了来意之后，他放下书，鼓励自己一般说好，为什么不呢。他是选民，并且支持留下来，主要理由是经济，“很多人会面临失业，很多投资会撤走。”当问到如果英国退出对他有没有影响时，他说我觉得对我不会有什么影响，我毕竟都这把年纪了，我比较担心我的孩子，我的孙子，我觉得他们可能会很难熬。

关于移民，Mr.x认真的说，我觉得很多竞选活动在夸张事实，移民为英国做了很多贡献，特别是经济上。面对欧盟，X先生也是有复杂情绪的，欧盟确实并不完美，也确实在变得越来越官僚主义，特别是随着规模的扩大。但是这就是我们之所以要留下来，我们要改革。并且X先生认为卡梅伦这次跟欧盟首脑的对话是必要的，正式做出改革的一部分。关于身份认同问题，第一位受访者让我深切感受大不列颠人民对于自己日不落帝国的骄傲，但是这位X先生的平静和让人感觉更理智的回答让我想知道他对自己的英国人身份认同是怎样的。他耸耸肩膀说，我觉得你当让可以主张自己的身份，让自己感觉我们是大不列颠人。但是我们同样是欧洲的一部分，这不矛盾。

在我想结束对话时，X先生说到，你知道吗，我还有担心的是安全问题，我们现在面临的危机太多，恐怖分子，全球议题当中很多都是要求各国合作的，如果真的退出，英国会显得很孤立，也会很危险。

“哦，哦不要，我们还是要留下”

因为手机没有电量，只能一边充一点一边做一个访问，这个坐在我身边的年轻人被我逮住。他很友好很健谈，并且当我要求他用一句话来表明他的立场也是很配合的。

布莱维斯

布莱维斯，他出生在英国，父母是印度人，第一代移民。IT行业工作。我看到他时，他还在敲打着电脑工作，标准的IT男背包配置。他的立场是留在欧盟，他的立场很实际，跟自己切身相关，他说“因为我的工作关系，所以我经常要去非洲欧盟等等一些国家，如果真的退了，对我们的工作影响是很大的。” 面对退欧派的，布莱维斯说，我觉得他们大部分人有一种害怕，他们害怕变化，这个国家只会变得越来越保守。他们害怕人员的流动，害怕去跟欧盟去。

(左起：Wasiw,Aasa,Paula）(Slogan:Stay or Pay)

逮到这几个激情洋溢的学生也是很有趣，当我问道可不可以做关于公投的采访时，Wasiw忙不迭的点头直说yes　yes　yes。Wasiw 和Aasa接受了采访，Aasa是奥地利人，W从小生长在英国。他们都是未成年的中学生，但是却无比热情于这个政治问题。　

Aasa告诉我说，她们明天还要在学校组织一个关于公投的大会，他们要告诉人们这次公投意味着什么，并且自信的说“我们要让他们知道我们年轻人也是有我们的看法的，我们不会惧怕改变和未来，我们有信心去接受有可能的挑战。”对于DC，Aasa说“我觉得他应该辞职，他自己本身其实想离开的，只不过事情到了这一步了，才转头说，哦，哦不要，我们还是要留下，经济上承受不住打击。这样的人我觉得我们不需要。”

Wasiw17岁，他说自己有个哥哥是医生，他的很多同事都是欧洲国家的，如果真的退出了，真的会生存不下去的。虽然才17岁，Wasiw说自己会很担心以后毕业找不到工作。并且欧盟是个巨大的市场，英国的很多产品都依靠欧盟的进口和输出，并且没10个人里面就有1个人的工作是跟欧盟有关系的。我没有证明他们说的这些是否属实，但是我知道他们是对整个社会有可能造成的乱象表达着自己不安。

大卫是匈牙利人，网页设计人员，尽管他不参与公投，但是作为欧盟的国家，看着“欧盟兄弟”这样闹着要分家，他说虽然对自己影响不大，但是还是希望自己小兄弟留下来，因为他很担心如果离开，那些没有签证的人们。他们会很难生存。并且笑称，“我可不觉得他们英国人会去做那些中东人在做的事情。”

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