2011年03月10日 11:35
来源：凤凰网财经

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凤凰网财经讯 3月7日，全国人大代表、格力电器总裁董明珠在两会间隙对话凤凰网财经时表示，企业家要承担很多的责任，就是在你企业产生效益的时候，你这部分的成果，应该跟你的员工共享。对于企业来说的话，很多我们的企业在发展的过程当中，比如说对国家的税收，你要承担应有的义务，对你的员工也要承担应有的义务。

以下是文字实录：

董明珠(全国人大代表、格力电器总裁)：本来我去年提了一个提高个税起征点的建议案过来，这一年下来，好像政府还没有什么动静，所以今天我来之前，提高个税起征点是其中之一的一个建议，但是在路上就知道了总理在网上和我们网民交谈的时候，已经说十二五规划第一件大事就是提高个税起征点，听到了很开心，所以这个建议我就不再提了。

但来了以后，看到我们很多的代表都依然很关注，就是希望能够个税起征点高一点，大家都希望在5000上面，但也有人说是3000，但到目前来讲，政府还没有作出最后的公布，所以我们就期盼着个税起征点这件事尽快地能够公布、落实。

因为我觉得总理一直在关乎民生，现在确实这是一个普遍现象，第一是通胀，第二我觉得很多80后的这一代人，已经是快要成家立业，现在有的已经成家立业，在现有的条件下，住房又是一个很难解决的问题，也要承付起家庭的责任，就像我们有的同志给我说，我现在上有老下有小了，我们想到这个。

对于个人来说，如果达到5000块钱这样，1000多块钱税收的话，应该说他们还是觉得很不错的，对于国家来讲，如果说按1个亿的人计算，这1千多个亿税收流失掉了，我们从这个税收里面感觉到，好像是有一点的损失。

但是总理也说了，改革开放的成果是与人民共享的，虽然少了一千多个亿，但我这一千多亿可以拉动内需，同样，它也起来了一个积极的作用。

而且我们在调研过程当中，发现我们现在的税负，工薪阶层这一级的税负，如果减少以后，当然我们还有一块税收是没有收回来的，就是奢侈品的企业消费，是没有纳入到税负里面来，好像作为企业的费用成本给摊派掉了。

国有企业有明文的规定，是多少限额的，比如说汽车，规定是多少金额以上就不能买，作为一些企业能够买的超，因为他超出的这部分，企业有一个相关的、相同的标准，这部分奢侈品的消费税额如果纳入到我们征管范围内，可以把一千多亿的起征点的税负的话，可以由这部分来把它补回，应该说我觉得是非常好的事情，而且如果这两件事都实现的话，就对缩小贫富差距起到积极的作用。

问：谈到这个贫富差距，劳动者的收入增长比较缓慢，您怎么看这种情况，如果增加劳动者的收入还应该有哪些措施？

记者：我想的话，作为我来自企业，我认为企业家要承担很多的责任，就是在你企业产生效益的时候，你这部分的成果，应该跟你的员工共享。对于企业来说的话，很多我们的企业在发展的过程当中，比如说对国家的税收，你要承担应有的义务，对你的员工也要承担应有的义务。

我觉得像我们格力电器去年增长了180个亿，我们的税收也是同步增长的，2010年我们的税收已经超过了37个亿，我们的利润也是40个亿，给我们员工待遇也是在增长，我们去年一线的员工工资已经超过4万，4万5千多。这个来讲的话，我觉得是一个劳动成果最后大家的共享。

作为你刚刚讲的，资本的收益问题和劳动力的收益问题，如果说你想绝对的公平，它是不可能的，因为它毕竟出了资本，它是应该有收益的，但是收益的比例应该怎么样来分配更好，我觉得这还是要做一个实实在在的调研。

问：您曾经提到过工业精神，但现在的金融精神似乎更加甚行，个人和企业都希望一夜暴富？

董明珠：对，所以在十二五规划的转型期，改变我们的经济发展方式，我个人认为，总理在报告当中实际上也提到了，文化建设的问题。

我觉得更多的我们一个思想的转变，就是我们过去是一部分人富起来的时候，以个人的富有来决定你是否成功，而在这个新的时期，我觉得是你的财富给别人带来多大的财富，是一个考量标准，我觉得更有积极意义。

就是不是因为你一个人的财富越来越多，是一种成功的表现，而是因为你而让更多的人都能够富裕起来，这才是衡量你成功与不成功的标准。我觉得这个发生了变化。

问：您以前就是呼吁停止家电界这种恶性竞争，但是一般来说，竞争是有利于消费者的，那您怎么定义这个恶性竞争？

董明珠：这个竞争，我觉得是必须的，因为人只有在竞争的过程当中，才能追赶一个先进的目标，比如说我做的别人好，别人一定要追赶我，但是我要让人家不超过我，我就必须要更努力，这是一个良性竞争。

但现在我们讲的恶性竞争，这次我们人大代表提到了一个建议，不是建议，而是一个议案上来，就是充分地调查了几个月，对市场上目前环境的恶劣，希望能够立法。

为什么我讲的是恶性竞争，刚才讲的这种是良性竞争，它推动了一个行业或者整个社会进步的一个竞争。但是现在不是，现在是采取了各种不择手段的方式，比如说到别人企业用一种恶劣的手段去挖人，当然在挖人的过程中，可能有人选择了你，但未必是有人都选择你。

这个我觉得还不能算是特别恶性的，因为你必须用高薪引诱一部分人招引到你的企业去，但是我们认为我们企业的这种文化，就是你用再多高薪也未必能挖走他。因为我们创造的是一个人一生的价值追求，我们是要去创造财富，不是简单地一个享受财富，你只有创造财富，你才能享受财富。所以这种来挖人的人，他不一定能挖得走我的人，事实也证明了这一点。

但最可恶的是，现在网络的发达，有一些企业就不择手段，比如说用网络上进行诽谤、攻击、编造，甚至于是诋毁，这是一个部分，比如说蒙牛这个事件。还有一个我觉得是恶性竞争的，比如说三鹿奶粉事件，三聚氰氨，紫砂煲事件，我认为这都应该是拉入到恶性竞争里面去，就是这个恶性竞争把消费者的利益已经不顾了，只考虑我自身的利益更大化。

你比如紫砂煲这个事件，人家都说可能它的成本就十块钱，但换成一个紫砂煲，它利用一种化学原料变成紫砂煲以后，他可能就卖几百、上千块钱，这是坑害消费者的利益，我仍然认为它也是恶性竞争。

所以我觉得这个恶性竞争，就是说我们要讲职业道德，总理这次在网民访谈中，他就说希望企业家要流淌着道德的血液，我觉得这句话听着觉得，其实也是挺痛心的。我们中国的改革开放到今天，我们所有的人应该感谢我们国家的改革开放，给我们带来这样的成果，尽管我们现在有这样那样的矛盾，但是我觉得是每一个人都受益了。

问：那您觉得中国商业道德的缺乏和教育环境有没有关系吗？

董明珠：当然有关系了，所以我觉得格力电器，我要讲的，我们这么多年来，我们坚持在走技术创新也好，管理创新也好，我们更多的是在人才培养上，我们在格力电器弘扬的一种文化就是奉献精神、工业精神，来打破过去的一种商业精神。

工业精神和商业精神最大的差别，商业精神是带有投机的，他是认为我只要把这个产品卖出去了，我得到了利益，其他的问题我不管。但工业精神是要承担一种责任，就是你知道这个产品一定是对消费者是负责任的。

问：您对中国家电零售行业，这些年的发展有什么看法，还有贝塔斯曼退出中国？

董明珠：很多外国的，比如沃尔玛这些都走进中国，但是实际上我在沃尔玛也买过东西，就是从原来我们一个盲目的消费就说，沃尔玛是一个国际化的品牌，到中国来，应该你们的东西都很好。

我告诉你说，我就买过一个东西，他说是一个不锈钢的锅，大概200多块钱，但是我买回去，摆在电磁炉上，怎么也烧不了，我当时认为是我的电磁炉出了问题，结果我换了一个真正不锈钢锅摆在上面，马上就烧起来了。所以我拿着这个锅去找他论理的时候，开始他不退还，最后我跟讲出这个道理以后他才退，所以我觉得这同样也是一个不诚信。

所以我们在这个过程当中，无论你是一个什么样的企业，如果你一旦丧失道德这两个字，你就是一个破坏消费者利益的最大的罪魁祸首。所以我讲就是说这些，外国的沃尔玛进入中国市场，人们从过去的崇拜，但是随着对你的尊敬，由于你的不诚信，像我现在绝对不在沃尔玛去买任何一样东西。

问：现在中国家电行业竞争很激烈，您觉得建立一个像百年老店、百年品牌，最重要是什么？

董明珠：我觉得不断地创新，第二个就是诚信。因为诚信包含的面很多，不断地创新，是包括了你一个人的思想的变化，你要跟进时代的步伐，你比如说我讲个最简单的道理，比如说我们的空调，现在你如果还生产五级能效的，你已经背离时代了，现在要节能环保的，所以你要去创新，你技术创新，但更重要的是我们的思想要创新。

我们从过去的，可能我们更多地是考虑，我这个月能拿多少工资，我的生活改善了，我觉得我很幸福，但现在我们到了这个时候，我们更多想的就不是这么简单了，就是我们怎么样融进社会的发展，或者改变，我们作出了一个什么样有价值的事情。

问：您曾经多次入选财富杂志的全球商界女强人榜，您对女性在现在商业的地位怎么看，女性有什么弱势。

董明珠：因为我觉得现在把女强人强调的比较多，比如像我们经常有遇到，是因为性别问题把女性挂在前面，实际上这个时代，我觉得性别差异已经不存在了，不是过去体力的时代，付体力的时代，可能男性跟女性有很大的差别，因为体制本身天生的不同，但是现在基本上说我们在用我们的智慧，用我们的思想，所以我觉得女性和男性应该说没有太大的差别。