发改委研究员：一些地方赶农民上楼 造城镇化假象

2013年02月25日 04:52
来源：新京报 作者：林嘉騋

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过去传统扶贫模式要改变。要从输血式扶贫向造血式扶贫转变，救灾式扶贫向产业扶贫模式转变，悲情式扶贫向快乐式扶贫转变。

——林嘉騋 全国政协委员、中国扶贫开发协会副会长、中国产业扶贫委员会主任

城镇化实际上是一个过程，从保障上，获得城市市民应有的社会保障；从心理上，社会要创造宽松的环境，让农民工融入城市生活当中去。

——冯奎 国家发改委中国城市和小城镇改革发展中心研究员、城市中国网总编辑

- 对话动机

十八大提出全面建成小康社会的目标，其重要一步应是解决农村贫困问题。作为解决农村贫困问题的一个方式，城镇化能否发挥其减贫功效，其间又会遇到哪些问题？新京报记者对话中国扶贫开发协会副会长林嘉騋、国家发改委中国城市和小城镇改革发展中心研究员冯奎。新京报记者 李超 福建福州报道

“有贫困地区捧着金碗讨饭吃”

新京报：你到过最贫困的地方是什么样？

林嘉騋：目前贫困情况还是相当严重，河北阜平距北京仅两三百公里，不过，我们也是看到了习近平总书记的发言之后，深受震撼。我们去内蒙古赤峰农村，走进农户家里，什么家电都没有。广东粤北地区也存在贫困，沿海地区也存在差距。

去调研时也发现，并不是所有贫困地区都会把百分之百的扶贫款用在农民身上，有些地方甚至会拿扶贫款用来发工资。

还有一些地方，为了扶持农民发展畜牧，用扶贫款买来牛羊，送给当地老百姓。但培训跟不上，老百姓的牛羊很多死了，很多家庭因为没东西吃，就把牛羊宰了，用作下酒菜。

新京报：目前国家对贫困地区的资金投入情况如何？

林嘉騋：中央财政给国务院扶贫办扶贫款投入是370亿。这个投入每年都在增加。但光靠政府部门力量是远远不够的。

过去的传统扶贫模式要改变。要从输血式扶贫向造血式扶贫转变，救灾式扶贫向产业扶贫模式转变，悲情式扶贫向快乐式扶贫转变。

新京报：一些地方脱贫的困难是什么？

林嘉騋：一方面，地方政府和老百姓思路问题，很多贫困地区资源丰富，有丰富的土地资源、地下矿产资源，却捧着金饭碗讨饭吃。总体感觉，一些贫困地区官员文化素质跟不上，思想也不够开放。

习总书记访问的阜平，有十几万亩红枣林，当地用红枣制成红枣酒，一般卖不了好价钱。后来，农科院专家去了，发现酒厂造酒剩下红枣渣，可以做成很好的保健食品，有美容、降血压等功效。春节后，还有专家去调研，准备通过产业扶持，招商引资，进行科技扶贫。

另一方面，国家政策引导不够。比如东部沿海有很多劳动密集型企业，当时政策引导，中西部农民去东部打工，逐渐出现一些问题，比如农民工户籍制度、留守老人、春运交通等社会问题。

新京报：有贫困地方“藏富”，拼命争取“贫困”，把拿到贫困身份当政绩，为什么？

林嘉騋：因为国家会有财政支持和政策扶持，这会养成一些地方等、靠、要的懒汉思想。同时，这与中组部考核地方官员的标准有关，中组部对地方官员的考核以GDP来衡量，一个官员在地方3-5年，只有GDP上去了，他们才能提拔。

所以，GDP发展中有多少是实体经济收入、有多少是房地产收入，建议划分出来，这种评价效果就好很多，还可以建立干部交流制度。

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