壹基金救援联盟总干事：救你是因为我们就想那么干(4)

2013年04月26日 20:10
来源：凤凰财经 作者：杨彬彬

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补贴：想干可就是白干

凤凰财经：壹基金对联盟的支持主要是什么？

蒋怡李：现在主要就是有几个专职人员的费用，另外就是我们有一些日常的活动和救援行动的成本报销。

凤凰财经：比如你们这次来雅安救援，身上带的所有这些装备是谁的？

蒋怡李：都是自己的个人装备。比如对讲机，电筒，那些杂七杂八都是自己的。我们的装备严格意义上讲分成三种：个人装备是一种，都是自己的，有些队员就愿意用自己熟悉的装备；有一部分公共装备是壹基金买的，在壹基金的拨款里有装备损耗和更新的费用；最后，作为联盟我们会拉一些赞助然后换成装备提供给大家。

凤凰财经：那么成本呢？壹基金给你们支付哪些成本？

蒋怡李：吃饭有补贴，路费会管。

凤凰财经：会有工资吗？

蒋怡李：没有工资，所有的人员是没有一分钱的。

凤凰财经：说白了就是一个基础物资消耗的成本？

蒋怡李：对。这就最基本的成本，想干你就白干，先说好了。

凤凰财经：装备里包括车，车是谁的？

蒋怡李：车都是自己的车，联盟没有车。我们会跟车友会的兄弟们合作，所以车队杂七杂八什么车都有。但现在最大的问题还不是车，是通讯保障的问题，这要化很多钱。因为救援这个事比较复杂，这些东西都是抛弃性的，指挥的时候会丢很多，我可能花了三百万买了设备，最后丢了一半。更重要的是，你这三百万我一年可能见不着效果，我没法跟你保证，我一年救了多少孩子，我看不见。公益组织都是要向公众交代的，所以说我一直很头疼这件事，这个要花钱，就没办法。

谈合作优势：发挥杠杆效应

凤凰财经：总体来说，这次政府救援的行动是不慢的。那么这个时候，民间救援的优势是什么？

蒋怡李：民间救援的优势体现在他的专业性和精英性。我举个例子。在汶川的时候，我们跟当地解放军合作，救援队人手不够，但都是精英，20个救援队员，两人带着七八个战士分成小组往山上走。我们负责找人或者找路，找到以后需要把这个人运下来。伤员的调运是有技巧的，比如人卡住了，你不能粗暴的给拉上来，这种情况解放军不懂，但是我们的人懂，我们可以把他吊上来，吊上来之后解放军给抬下去。

凤凰财经：你们的这个专业，实际上会成为一个救援种子。

蒋怡李：对。国际上也是这样，作为专业救援队员，他们提供更多的是精英的判断、专业技术的评估。

凤凰财经：但是这有一个矛盾，如果说民间救援最大的价值就是他的专业，那么你这个专业价值要充分发挥，就必须和动员能力更强的政府结合起来。如果政府不欢迎你们，你这个专业，就没什么技术含量。比如这次我就在现场看到，壹基金的有个救援队就主要在帮灾民搭帐篷。

蒋怡李：对，这是个很现实的问题，各地政府的态度都不一样。总体来说，特别强和特别弱的政府，和民间组织合作都不错。像北京、上海这些地方比较开明，它会觉得你是能帮忙的，愿意有公众力量的参与。特别弱的地方也可以，因为他需要你的力量。最怕的没能力控制局面，同时又嫌你多事的。

救援价值观：没有天然道德优势

凤凰财经：这样一个分布在五湖四海的200多支队伍构成了这么一个联盟，本身的管理又非常松散，你靠什么维系这个联盟？

蒋怡李：首先，大家可能都给我点面子。另外，维系我们的联盟，我觉得高级的说法叫共同的价值观，现实的说法就是互相买账。很明显，联盟的这些队伍，思路跟风格都不一样，但是联盟主要队伍的价值观跟思维习惯是非常像的，就是一件事情该怎么干，大家的看法都差不多。比方说我们不太喜欢拼谁救了多少人，比方说联盟的队伍是从来不会指责被救人员的。你知道，也有些救援队，把救出人来当业绩，还有人把找着死人也当成业绩，我们认为这种人特别二逼，人都死了，我不认为是一件多值得吹嘘的事情，因为怎么着也不是一个好事。我妈就跟我说过，你要是去呢，你就把救人当成一个正经的事儿，就是说多救点人，别的就不要想。

蒋怡李：举个例子，每次只要山上一冻死人，就会有人说，这些人出门就应该登记，政府应该不允许他们登山，这种人就是傻逼，浪费公共资源等等。但是联盟的基本态度是，第一，我们救你不是什么公共资源，我们是自己想干的，我乐意。第二，我们也不认为你傻逼，你是成年人，能对自己的行为负责。但是我们会从技术上说，这事儿你不该这么干。我们不认为说我是去救人的，就可以对你发号施令，我们从来不这么做。我们救你，是因为我们就是想那么干，跟另外一帮人喜欢坐那儿钓鱼，没有本质的区别。我们不会认为自己因为干救援，就有什么天然的道德优势。

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