医疗体制改革与健康产业发展分论坛实录

2012年03月17日 18:04
来源：凤凰财经

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医疗体制改革与健康产业发展

[17:05:05] 主持人 薄立倪：女士们，先生们大家下午好！很荣幸今天能够在这里，作为我们医疗体制改革健康产业发展分会的主席。首先介绍一下我们的演讲嘉宾，首先是美国礼来公司的董事长首席执行官李励达先生，第二位是天津市医药集团董事长张建津先生，第三位是卡地纳健康集团董事长巴雷特先生，第四位是国务院发展研究中心社会发展研究部部长葛延风先生，第五位是诺华热带研究所长贺林先生。

医疗改革和医药健康是全球关注的焦点，而且也是全球三大支柱产业之一，推进了全球经济的发展。今天全天我们都谈到了中国经济转型的迫切性，尤其是面对着未来的挑战，中国已经成为世界上第二大经济体，为了达到平衡可持续发展的经济，我们必须要提高国内的消费。为了促进消费，中国需要为大家带来金融上的安全，尤其是在社保体系和医疗保险体系上提供更好的安全网。现在中国已经实现了一个全民医保的基本制度和基本药物的制度，大概有13亿人都得到了基本的保险，这是一个非常了不起的成就。我个人有一些建议，对于如何进行更有效的健康医疗体系的改革。我们应该关注如何对自己的医疗体系进行投资。

首先，我的建议是不要遵循走西方医疗的老路。第二点，必须要关注最基层人民的医疗健康需求。第三我们要关注于结果的结果导向的医疗健康体系。过去西方世界的做法，不是非常的完善。实际上正在导致整个西方世界经济的崩溃。在美国，有大概90%的政府债务都和医疗的费用相关，而且我们的社保体系也面临着很大的挑战。谁能为医疗体系付费呢？

第二点，我认为医疗体制应该在地方的层面推广。它应该直接与自己服务的对象进行结合，预防疾病是重中之重。而且我们应该关注根据各个地方不同的情况，预防当地特有的病种。现在中国对于医疗体制的改革，所投入的资金和人力物力都是非常巨大的。我们应该进一步地推进我们相关的合作，尤其是提高这个领域的生产效率。如果我们付款才能看病的话，那么所有的病的医治会更加地高效。

最后，医疗体制的改革能够使人们更加健康，促进整个社会经济更高效地发展。这需要一个到位完善的体制，来保障现在的社会和人民的最基本的生活。说了这么多，我想请下面一位发言人来进行发言。有请李励达先生。

[17:13:28] 李励达：谢谢！下午好！非常容幸今天下午能够和各位来宾分享一些关于医疗健康产业发展的观点。我们都知道医疗产业的发展与经济发展是密不可分的，只有经济发展了国家才会有更多的资源投入到医疗产业。而医疗产业的发展，也是国家经济发展的前提。我这里用一个哈佛大学的数据，根据他们的统计人均寿命增长一年的话，这个国家的人均国内生产总值提高4%。医学创新是影响医疗产业和经济增长的至关重要因素，这不仅在生命科学领域创造良好的就业机会和创收，也会满足中国和世界人民的医疗需求，实际上创新要是提高医疗水平最有效的方法之一，也包含了医疗成本控制。我的观点主要集中在医药创新，尤其创新药领域，它是推动中国医疗产业和经济发展的重要因素。中国社会在高速发展，医疗需求随之剧增，会带来众多的挑战。中国现在已经成为全球第三大医药市场，预计到2017年成为第二大市场。中国也是在日益发展的生物只要的研发中心，过去11年中，我多次来到中国访问，我们看到许多公司的崛起，包括大大小小的仿制药生产企业，和小型的生物制药企业。所以我们确信中国会成为礼来制药未来驱动创新战略的重要因素。礼来中国员工目前增长到3000人。礼来中国是除了礼来美国之外员工最多的公司。我们在苏州的第二个生产基地与2011年竣工。研发方面，我们在中国开展了很多年的化合物的早期筛选工作，今年我们还要在上海建立研发中心，我们也不断地增加在中国开展临床实验的人数。我们不断地在对中国医生的继续教育方面投入，使他们能够更好地参与到未来的临床实验中。

除了自身在中国大力发展，我们也帮助中国本土公司进行核心能力建设。例如说除了在中国建立我们自己的研发中心，我们与中国积极性成立了上华药的前身，这家公司为礼来提供专署服务，目前雇佣了超过200名化学专家。事实上每一个跨过的生物制药企业都着眼于中国市场，因为中国是一个巨大潜力的市场，也是成长中的研发中心。中国正在寻求医疗产业的扩张发展，中国怎么样才能实现它的巨大潜能，参与到未来的经济大潮中？最基本的要求就是鼓励创新，创新才有可能发展成为有形的有价值的产品。这需要对知识产权进行大力的保护。

中国在知识产权保护已经迈出了重要的一步。除了建立完整的制度以外，保护和实施知识产权，是创新在中国和任何国家必要条件。药品注册部门需要达成共识，放置在专利有效期内的仿制药注册，法律公正需要及时公正透明。我相信在中国，在生物制药领域，奉行数据管理独占性尤为重要。把一个创新药带入市场需要超过10亿美元，需要证明药品对患者是安全有效的，这是药品研发和临床实验的部分。独性在许多国家的法律中均有体现。这些政策不仅对礼来这样的跨国公司很重要，对中国本土企业的成长和发展也至关重要。创新发展的第二要素是创新药能够获得市场准入和实时调整的合理价格。对于制药领域来说，药价要和产品价格相称，新药研发需要巨大的投入。政府有权要求提供药物在治疗领域和经济方面的证明，提到药品定价的时候，买卖双方应该进行直接的谈判。如果中国制定一个常规化的药品报销程序，患者就会有更多的治疗机会，而且他们的疗效也会有更多的改善。

总之，我坚信医改能够发挥重要的作用。实际上医改担当着至关重要的角色。它在帮助中国实现医疗全民化和经济增长，中国在不断地推动繁荣，创新医疗健康行业的迅猛发展，礼来制药本着植根中国创福中国的理念，承诺将会为中国健康事业奉献更多的力量。

谢谢！

[17:13:44] 主持人 薄立倪：下面有请张建津先生发言。

[17:17:17] 张建津：大家好！医改，各国在实际的探索过程中也遇到过很多的困难和问题，仍然在继续探索过程中。中国经过三年的医疗体制改革取得了阶段性成果，全民医保已经惠及到13亿人口。同时，我国的国家基本药物制度已经初步地建立起来。国家对卫生事业的投入已经超过了8500亿的规模。我觉得医改是中国在基层医疗上实现一个普众的壮举，使老百姓受益。但是中国的医改还存在许多问题，个人承担医药费比重还是比较高的，看病难看病贵的问题还没有得到根本性解决。医药分业问题，管办分开问题，以药补医问题还需要在今后的医改中认真加以解决。温总理在政府工作报告中特别强调要加快医疗卫生事业的发展，加快和健全全民医保体系。我觉得这给中国今后的制改指出了方向。医改是一个复杂的系统工程，涉及到政府部门，涉及到医院、医生、患者、社保机构、药品生产和流通的各个方面。医改同时也关系到健康产业发展的各个方面，我觉得医改必然会引起一个制度体系、组织行为和各个不同主体利益格局发生一个深刻的调整和变革。

从企业的角度看，中国医改有几个重要的关注点，一是中国的医改注重以公益性为主导作为医改的改革方向。把基本医疗服务，作为一个公共产品向全民提供。作为竞争性的健康产业，要在公益性的指导之下，求生存和求自身的发展。医改的另一个重点，我认为就是要解决医药资源的配置问题，使医药资源的配置能够在公平与效率中达到统一，解决医药资源的配置向基层医疗倾斜的问题。同时，应该引入竞争机制，让社会的资本进入医疗领域，我觉得这是在医改中应该突出的问题，以促进医疗水平的提高和效率的提升。

[17:22:15] 第三方面是巩固和完善基本药物制度。基本药物制度能够构建国家的医药供应保障体系，同时要坚持以药品的质量安全可靠作为我们基本药物遴选和招标药品的一个基本条件。第四个方面，我们已经形成了药品的新的机制，各种药品的定价都有一个原则性的规定。国家在药品定价中，也按照价格杠杆指导企业鼓励创新。我认为我们国家的医保在发展方向上，应该是让老百姓看得起病，看得好病的方案。同时医改应该也是鼓励我们健康产业发展和调整的方案。更应该是一个最大限度地惠民方案。

医改与健康产业紧密相关的。健康产业关系到医疗产业、医药产业，也包括了保健品的产业，还有健康管理服务产业，这些产业构成了我们大健康产业的总和。在我们的发展中，我认为健康产业的发展，在医改条件之下，有三个方面的特点。一是它的成长性，第二是它的集中性，第三是它的创新性。成长性，我觉得随着人们生活水平的普遍提高，作为健康产品的需求会急剧增加，同时也随着今后我们国家对基本医疗投入的不断增加，和基本药物目录的扩容，这样会使得医疗和药品的需求激增，市场容量会扩大。同时，我也觉得健康产业在中国的二三线城市会发展很迅速。也随着中国城镇化进程的加快，健康产业会成为高速增长的发展态势。第二是集中性，中国保健品企业和药品企业数量之多是世界有名的，但是规模都比较小。国家推动新版GMP的实施和加强对保健品和健康服务行业的规范管理，这使得健康产业会产生变化。我认为产品会向优势企业集中。健康产业的整合购并将成为大势，健康产业一定会大大提升集中度。

第三是创新性，我们国家提出了以预防为主的理念，我们的企业必须围绕着预防的理念研发自己的新产品。所以我们的企业必须注重与提高自主创新的能力，加大科技创新的投入，使我们围绕着预防性来加强研发。比如，我们随着人口老龄化，以及疾病谱群发生的变化，围绕这些方面进行新产品的研发。同时，我们还要在预防和保健不同功能上的药品研发。同时也要加强对于经济不发达地区患者所需求的药品研发。使得我们的研发能够适用于不同层面，各个群体，这样就使得我们的研发重点更为突出，惠及更多人们的健康。

我觉得这种创新性会使中国的健康产业得以健康发展。在医改的条件下，我认为中国健康产业发展前景光明。医改会促进中国健康企业的发展，同时健康产业的发展也一定会使人民的健康水平不断得到提高。我相信中国未来的十年，是健康产业快速发展的十年，也是中国医疗改革取得显著成绩的十年。

谢谢大家！

[17:22:36] 主持人 薄立倪：下面有请巴雷特先生发言！

[17:29:21] 巴雷特：谢谢！下午好！我是首次参加这个论坛。卡地纳健康集团已经来到中国十年了，去年我们通过收购一家药品零售企业也正是进入了中国药品商业销售领域。我们也是中国唯一一家完全外资独资的药品分销企业。我想我们可以全面地推进我们的营销和分销体系，为更多的中国几千家的医院服务。在中国开展业务，我们一向致力于长远的发展。现在我们已经有了12家分支机构和分销企业，未来我们会把我们的业务扩展到中国的20多个城市。尤其是在物流领域，我们也建立了自己的物流中心，而且与其他的全球公司也建立了一些有效的合作，以为中国患者提供更好的服务。

作为一个健康的专家，我在医药领域从业了30多年。我想主要谈三个方面：首先是全国致力于医疗改革，第二点是更公平更开放的医疗改革以改善效率，第三点强调的还是创新，这样供应链可以得到更好的整合。

作为全球第二大经济体，中国是吸引全球跨国企业的一个磁石。中国十二五规划也提出了更好的可持续的平衡发展。我相信为取得可持续平衡发展，医药也是改革很重要的一环，尤其是有助于中国和谐社会的建设。健康医疗保健也是一个新兴产业，会为中国人民提供更加可负担的买得起的健康服务和药品。中国也认识到了，只有人们健康了，经济才能得到更好发展，人们的健康对经济的发展是直接相关的，而且是至关重要的。在美国，我们在健康和医疗体制改革方面有重大的问题。不仅美国有这个问题，其他很多国家也有这个问题。

我看了一些数据，在中国有超过四分之一成年人都面临肥胖的困扰。我相信我们卡地纳健康集团在这个领域能够有很多的贡献。而且与美国相比，吸烟也是一个非常大的隐患。中国的烟民已经占全球烟民的三分之一，这是一个非常令人担忧的数字。吸烟所导致的疾病，所产生的巨大的资源和相关的费用，是非常惊人的。我们需要解决很多问题，尤其是在政策制定领域，并且为整个医改制定更好的框架和方案。更加关注于人们的健康。这一点中国可以向美国学习一下。

今天有很多专家可能比我更有专业知识，但我还是想加强一下这个观点。人们的健康，尤其是社区的医疗健康的发展对整个社会的经济发展是非常重要的。发展一个公平的，而且是价格适宜的医疗保障体系是非常困难的。首先我们需要把整个的医疗服务实现高度的整合。在医药品的流通环节，我们也应该进一步地进行整合。目前，在中国的药品流通分配体系，仍然是不太透明，而且是比较繁琐的。主要是因为中国幅员辽阔，物流负担非常重。根据我们在美国的经验，中国未来可能会面临美国已经经历过的一些问题。在20世纪90年代的时候，美国有300多家医药公司为美国的医院提供药品。到今天，这个数字已经降到了30家医药企业，这个也得到了大规模整合。30多家大企业作为总的批发商。中国可能也进入了一个新的医疗产品的改革时期。

[17:32:00] 为了进一步推动效率，我们也要看一下怎么能够更好地鼓励我们的医药从业者和零售商，这样才能保证市场的公平性。卡地纳集团也进一步植根于中国，推动医疗事业。我们不仅是一家全球化跨国公司，也是致力于推动中国健康事业的公司。要打造世界级的健康产业的供应链，公平和透明是非常重要的。我们知道在腐败，以及背后的交易，在中国的医药市场上是非常严重的。我们非常欢迎中国政府采取了很多的手段打击腐败。我相信随着打击医疗腐败力度的加强，会有更多的外国公司来投资医疗服务领域。

此外，我也推荐加强我们的药品分销和配送领域的效率。卡地纳健康集团在全球有比较成熟的经验，我想我们应该更好地促进企业家精神，为所有企业创造公平的竞争环境。这样我们就有更好的医疗市场的发展。中国的十二五规划已经指出了在现有的经济发展基础上，还要更好更有效率更健康的发展，我们非常期待十二五规划能够得到全面的执行，而且我们对医疗健康领域的改革和发展也是充满信心的。

谢谢！

[17:32:17] 主持人 薄立倪：谢谢！下面我们欢迎葛延风先生发言！

[17:39:33] 葛延风：女士们、先生们，大家下午好！很高兴有这个机会跟大家交流。

健康产业应该说在中国的发展前景是非常广阔的，至于说什么是健康产业，虽然说没有一个很清晰的概念，但是我们可以拉一个很长很长的单子，最核心的，前面几位专家也讲到了与疾病相关的产业，包括诊疗服务、药品器械的研发生产，包括医疗保险。还有疾病治疗的延伸性产业，康复护理服务有关的产品生产等等。还有与疾病预防相关的产业，包括妇幼保健，慢病控制。还有提高生活质量的产业，运用休闲等等。还有食品卫生、环境卫生等等，也跟这个有关系。

未来中国健康产业前景是非常广阔的。这一判断大家是没有分歧的，健康产业的发展水平主要还是取决于一个国家经济和社会的发展水平。经济越发达，越是富裕就会对健康越重视。中国经过30多年的改革开放，我们发展很快，2011年我们已经迈入中等收入国家行列，人们对健康产业需求会更大。中国社会分化比较大，看起来各个领域都有很大的发展空间，既有很高的需求，也有很多很基本的需求。

这个单元的主题是讨论医改与健康产业的发展，我个人看法是医改对一部分健康产业有影响。我想这个影响可能主要表现在这样几个方面：一是这一轮中国政府推进的医改，主要是突出政府责任，强化政府投入，突出保基本、强基层。按照这个思路往前推进改革，保证基本药物适宜生产和供应，能够得到支持。涉及到基本医疗服务的相关产业，我们认为会有更大的发展空间。去年全国的卫生总费用大约有2.4万亿人民币，公共支出加上医保，医保里面有一部分是企业和个人筹资，也有相当一部分新农合和城镇居民医保是政府拿了很大的钱，两个加在一起64%左右，差不多1.4万亿。

总体来看，非基本领域，现在很多产业发展水平还是比较低，比如说商业医疗保险，总量还是比较低的，未来这些领域有比较大的发展空间。

第三个我认为有可能比较突出的影响，这一轮医改特别强调完善管理，提高医疗卫生的信息化水平。所以，医疗卫生服务的信息化，我们认为未来会有很大的发展空间。还有一点，其实前面我发言人也谈到了，现在中国政府强调规范医疗卫生服务，包括药品生产流通秩序，提高质量标准，这个影响可能是多元的影响。美国药品生产企业多少年以前是300多家，现在是30家，中国现在药品生产企业接近5000家，这是不可持续的。未来产业整合和重组是不可避免的。一部分的经营方式和管理粗放的企业肯定会被淘汰。与此同时，我认为给了那些在管理技术和创新能力方面好的企业更多的机会。

其他的有一些健康产业跟医改没有太多太多关系。真正能够受医改政策影响的只是最核心的药品生产，包括医疗保险服务这些。其他的很多可能跟这个关系不大的。多数产业，尤其是外围产业的发展水平和潜力，还主要取决于市场需求。我想这个方面大家应当是有共识的。我想强调一点，未来中国的健康产业，无论是核心产业，还是外围的产业，过去走劳动密集型的路可能会有问题，因为中国由于特殊的人口政策，中国正进入一个非常快速的老龄化，而且刘易斯拐点劳动力供大于求，甚至短缺的问题，一定会出现，而且在不长的时间里面出现。再指望靠劳动密集发展健康产业，可能有问题的。所以，可能会更多地走向更多的依靠技术进步推进。

[17:40:22] 健康产业能不能健康发展，一个是整体的社会需求，有些跟卫生政策有关系，有些没有太大关系。我最后简单强调两点，我们整个健康产业能不能得到健康发展，一方面取决于企业能不能把握好需求，能不能真正地提高产品和服务质量。另外，对国家来讲，完善产业政策也非常重要，当前我们在有些领域，包括药品生产、流通、医疗服务领域混乱问题还是很突出，这需要国家有效的产业政策调整，完善有关政策和制度体系，完善健康产业的发展环境。

谢谢！

[17:40:49] 主持人 薄立倪：最后一位发言人是来自诺华热带病研究所所长贺林先生。

[17:46:18] 贺林：大家下午好！20年前我发现中国在生物医学方面发展几乎为零，当时只有传统重要和一些仿制药，没有依赖科学自己生产原研药的。诺华的科学家和中国的科学家共同举办研讨会，探讨在中国生物科学发展的前景。与此同时，我们在全世界建立我们的研发中心，除了在瑞士的研发中心之外，我们在美国也建立了研发中心。我们发现了一个非常有趣的现象，在美国的研发中心，很大一部分，最杰出的科学家都是来自于中国。在我们的研讨会上，我们也看到在生物科学方面，在中国技能的发展方面也取得了很大的进步。所以我们也开始在亚洲建立我们的第一个研发中心，在新加坡就建了一个直接进行热带病的研究。在上海也设立了一个重要的实验室，现在上海的中心是2007年建设的，现在员工有两三百人，很快会成为我们第三大研究中心。它所研究的疾病是跟中国高度相关的，细菌导致的癌症，以及跟一些传统重要相关的研究。建立这些研发中心非常重要的一点是我们看到在中国有很好的科研环境，在学术界我们找到了很好的合作伙伴，我们觉得这样的环境对我们非常有利。

另外一个热带疾病的研究中心是在新加坡，这是我们为发展中国家研究药物的一个重要据点。我们主要是针对疟疾和肺结核。我这里想要讲一下一种寄生虫每年导致200万人的死亡，这就是疟疾的疟原虫。这种疟原虫有各种不同的形式，假如你想要攻克这种疾病，我们就会发现有新的疟原虫出现。你被蚊子叮了之后，就会把寄生虫寄生在你体内，对你肝脏造成伤害，它在你体内逐渐变形，逐渐影响你的血液循环，最终导致人的死亡。而传染了疟原虫的病人，如果再造蚊虫叮咬，再叮另外一个人，就把这个病传播出去。这是疟疾的一个生长周期，我们在亚洲的研究中心，过去五年中新加坡研究所和上海研究所合作，研制了抗疟疾药物取得了巨大的突破。我们看到原来的抗疟疾药物已经出现了抗药性，我们想要找到一些新的突破。我们希望在亚洲本地能够研发出新的药物。在科技上已经实现了突破，现在我们正在不泰国进行第一期的试验。我为什么举这个例子？就是想告诉大家，在过去20年的时间里，我们从过去看到中国从零起点，到现在在科技和基础设施上取得了巨大的进展。从基础科学的研究，转向了对具体药物的研究。

在中国，我们有很多的伙伴方。我们最重要的上海的伙伴，是一家全球性的公司。

[17:48:15] 最后，在我们的医学研究中，我们发现中国对我们在科技上的突破，贡献率越来越高。这是由以下的因素造成的：首先中国有大量的人才，其次中国有一种战略上的意愿。过去20年中，我们看中国政府表达出一种战略的意愿，来实现生物医学上的突破，打造他们自己的生物医学行业。这就给我们提供了很多的战略伙伴的选择。要维持巩固我们以前所去的成就，我们就必须有一个良好的环境，有良好的知识产权的保护。现在中国已经有了很好的知识产权保护体系，但是我们需要进一步改进这方面的工作。同时，我们也要降低在临床使用前的试药阶段，有些国家只需要3个月，在中国还需要9个月以上。很多病人需要等几年的时间才能够真的试用这种药物。而且我们需要对药物进行合理定价。这也是现在中国医疗改革中探讨的话题。我们相信中国政府会加大对生物医学的投资，也会给我们带来利润。

谢谢！

[17:50:29] 主持人 薄立倪：现在大家可以提问。我提一个问题，我们讲到了怎么样用新的技术使得老年人口保持健康，在美国有一个医疗体系，但是从消费者的角度来看，这个医疗体系并不完善。中国也致力于在十二五规划中使用新的技术帮助医疗体系。哪一位专家愿意回答我的问题？

在我看来，医疗信息技术的重要性，尤其是移动技术，我想对我们医疗体系的发展非常重要。在中国广泛地使用移动技术，在中国我们可以将这种新的技术引入到医疗体系中，让人们可以更加轻松地能够使用医疗体系。例如申请医疗保险，或者帮助人们更方便地找到他们需要找的医生来预约。通过手机能够跟医生预约上，有这样一个体系之后，我们的信息可以快速流动，我们的消费者可以享受到更加便捷的流动。

[17:51:13] 巴雷特：这个领域又是我们不能向美国学的地方。在历史上，我们的工作主要是致力于在支付方面，而对真正的治疗病人方面没有看到太多的进展。所以，现在医疗信息技术的建立，可以超越这阶段，临床上实现较大的突破，运用信息技术，不是在支付上，而是在临床研究上有更大的突破。

[17:51:36] 问：能不能谈一下美国医生的缺乏，他们是怎么解决的？在中国的很多地区贫困人口也很难找到医生。

[17:53:07] 主持人 薄立倪：美国现在有10名医生的缺口，现在美国的经济状况不景气。一些专业医生每年的收入有5—6万美元，全科医生每年的收入只有1—2万美元。所以更多的人希望做专业医生。未来十年历，我们的医学院现在培养更我的全科医生，但还是不能够填补这个空缺。现在我们开始提供一些辅助性的医疗人员，比如说像保健人员，或者是护理人员，使得专业医生提供专业的医疗服务，由辅助人员提供辅助性的治疗。这是我们认为能够解决这种方法的最好方式。我想在中国可能也存在这样的问题。当然，我认为在中国使用传统中药也是非常重要的，美国现在也在考虑将中药纳入我们的医疗体系。

[17:54:20] 葛延风：关于中国医生的情况，中国每万人按总人口算，医生数量并不是特别低。但是有两个问题，一个是地区之间，包括农村和城市不平衡，比如说大城市每万人拥有医生数量远远超过发达国家，中西部地区缺医生。还面临另外一个医生，很多医生受教育水平偏低，尤其在农村。包括到现在农村里面的诊所医生还是过去的赤脚医生转行的，没有受到过非常好的训练。这两年中国政府加大了对中国医生的培训力度，一个是加大全科医生的培养，另外是对基础已经工作的医生的再培训。现在情况有好转，但是面临的挑战还是比较大的。

[17:55:18] 主持人 薄立倪：谢谢！中国政府指出生物医学是十二五规划重点发展的七大战略产业之一，到2013年要重担发展这样的创新性产业。请问在座的各位专家，在你们看来，这其中中国政府所提出的最重要的科技政策是什么？哪一条，或者哪两条政策能够帮助我们实现这样的目标？我想听听中国专家的意见。

[17:56:18] 张建津：关于生物制药的技术创新，中国政府在医药发展的十二五规划中做了很明确的规定。从鼓励政策上说，它对于这类企业，国家从税收上要给予一定的支持和扶持，鼓励企业实施有效的创新。同时，对这类产业的发展，国家也给很多层面的扶植和帮助。比如说现在对这些企业里面所需要的人才，引进这样高科技的人才，国家也会给予很多政策方面的支持。

[17:56:26] 主持人 薄立倪：谢谢！

[17:57:19] 问：问一下中国的专家，最近几年我到美国看了很多生物制药公司，中国在未来的十年到二十年会不会出现世界级的品牌企业？第二，请问贺林先生，你认为华南基金会成为未来的世界品牌企业吗？

[17:58:00] 张建津：中国有很多企业是创新性很强的企业，但是未来十年中能不能成为世界级的品牌企业，我认为前景很光明，但是也存在很大的困难。中国的一些创新性企业可能单一在某一方面成长性很强，但是综合来看还有一定的差距。在未来的发展中，中国创新方面走在世界前列的可能是存在的。

[17:59:25] 贺林：我不能对其他公司做出一个具体的回应。我只能说我自己的公司。从我的经验来看，在去年，在前几年我和中国的刚刚建立的生物医药公司有很多接触，我相信他们其中有一些会成长为世界性的企业，他们一开始跟其他公司建立伙伴关系，逐渐地他们自己会成长起来。我们看到这些公司一般成长需要15—20年，但是现在他们已经开始起步了，他们有人才。您刚才也提到如果我有必要的好的条件激励这些公司研发的话，我相信中国公司能够很快地成长为世界性的企业。当然他们跟瑞士相比有一个巨大的优势，就是你们有一个巨大的内部市场，而在瑞士没有。

[18:00:04] 问：我来自威海，我们这个城市特点是旅游休闲度假。最近我们一直策划休闲产业是不是能够和健康产业相结合的问题。希望各位专家回答一下这个问题，休闲产业是不是能够和健康产业完美结合？另外中国医疗体制改革，能不能从政策上鼓励和推动这样的设想？

[18:00:54] 葛延风：我认为休闲本身就是跟健康有关系的，如果我们大家富裕了，过一种悠闲的生活本身就有利于健康，国家也会鼓励。但是它跟健康产业有多大的关联，可能更多的是需要企业家自己去发现机会，自己创造机会。

[18:00:58] 主持人 薄立倪：谢谢各位！