邵秉仁:垄断问题是能源系统体制改革的根本所在
凤凰网财经讯 2010年11月5日至6日,“首届财新峰会:变革世界的中国策”在北京举行。此次会议以“中国与世界”为主题。凤凰网财经全程进行报道。下面是11月6日“能源与资源:周期与远景”分论坛问答环节实录:
蔡金勇:邵主席,中国能源行业最大的一个问题就是您刚才提到要改革,电力改革从2000年、2002年到现在,您刚才提到中国电网公司,中国最大的公司1万多亿人民币市值、资产负债表,几乎不赚钱。看看现在的中国电力行业,由于发电公司不赚钱需要买煤矿,整个系统越来越不清楚,您能否解释一下电力行业改革、能源系统改革,国家打算怎么走?
邵秉仁:我不是政府负责人,我说不清楚,我希望他们往前走,原来改革的方向很明确。如果不用出什么新的主意,如果按2002年中央五号文件,往下走就行了,不用研究新的问题。原来走着都停了,你问我他们怎么改,我代替不了总理啊。
提问:我是BP中国公司的陈新华,也长期从事国际国内的能源研究。我特别认同邵主席、陈卫东研究员对国内国际能源形势的分析。变革与改革创新都是十七大五中全会的关键词,你们两位都讲到在能源领域需要变革、改革创新应对中国能源行业面临的挑战。十七大五中全会的建议,第一次建议从中国能源规划以来没有提到GDP的增长数量。但中国的惯性是比较困难的,因为GDP数字出来之后是实的,从量变成质,质量是看不见的。邵主席刚才也讲到新能源开发和节能的问题,节能的东西大家看不到,新能源开发,设备装上去,大家都能够看得到。现在“十二五”规划建议里提到,能源需要变革,生产方式与使用方式的变革。我近期参加一些会议,也看到国家大型能源集团领导的发言,还是按照以前的模式,大规模的投资、大规模做这个、做那个,还是沿着这个模式做。您曾经领导的电监会,您刚才讲到电力体制改革停滞不前,反而有时候倒退。这涉及到很重要的问题,中国能源整体系统性的体制将近十年前,石油行业是1998年、电力行业是2002年、2003年,能否适应目前改变了的世界和国内的形势,在这种大的高层建筑,特别是在能源领域里,这种设计有什么更好的应对措施。能否请邵主席讲一讲?
邵秉仁:能源目前整个的体制,我认为是不适应当前全球格局下整个能源的需求。市场化程度并不高,尽管实行了某些改革措施,但整体上仍然处于垄断的位置,这垄断行业的打破涉及到一系列的问题,实际上涉及到我们的改革怎么往前推进,这是一个根本性的问题。
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wangxy
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