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企业社会责任和绿色战略论坛实录

2010年12月13日 18:49凤凰网财经【大中小】【打印】共有评论0条

凤凰网财经讯 2010中国CEO&CFO投资论坛今日在北京举行。凤凰网财经全程进行直播。以下为企业社会责任和绿色战略论坛实录：

Eric L.SCHMIDT：

我们要进行最后一个讨论了，就是关于企业社会责任和绿色战略。首先我们的主持人是聂仲骐先生，他是RR Donnelley Roman Financial的副总裁；下一位是孙瑛女士，她是思科系统(中国)网络技术有限公司执行总监；孙利民先生是环境资源管理(中国)公司的首席顾问。

聂仲骐：

这是我收到的礼物，祝大家圣诞快乐。企业的社会责任也是非常重要的话题，从资本和监管方面来讲都是很重要的话题，当然它也影响到世界各地的公司或者是上市公司的各个方面都许多进行净值调查，这里我有两个专家给大家清楚的解释一下这个话题。

孙瑛：

首先感谢组织者给我们这个机会，跟大家分享一下我对这个问题的粗浅的看法，以及思科在这方面的实践。现在会场上很活跃，很多人都在走动，当然今天是最后的一场会了，这可能是一方面的原因，当然也可能跟这个话题有直接的关系，这个实际上是很好的例子，让我说明什么问题呢？我认为把绿色发展策略跟CSR结合起来，我认为这是比较狭隘的一种关联，而且这种关联实际上是阻碍了绿色事业的发展，为什么这样讲呢？因为CSR大家都认为是可做可不做的事情，那就是为社会做好事回报社会，对企业来讲不是必须要做的事情，比如说你要进行信息的披露，有明确的政策要求你这样做，你不做不行。既然是社会责任，又是回报社会做好事，这实际上就变成了道德上的选择可做可不做。

大家目睹了中国经济的发展，以及世界上发达国家他们发展这么多年给自然环境带来的影响，包括中国最近这三十年来突飞猛进的经济发展给环境带来的破坏，我们都亲眼目睹到了。绿色经济发展策略不仅仅是企业的社会责任，我相信它已经升到了更高层或者是更深的层面上，也就是说企业的发展，绿色的经营策略是它的必经之路，你现在没有什么可以选择的了。我们所有的企业都必须要这样做，这是政治上的选择，大家知道全球的气候大会一直在开，当然也遇到了各种各样的阻力。不管国际上的协议是不是能够达成，但是在民间，在我们自己企业日常生活中，我们面临越来越少的自然资源的挑战下，我们必须有更好的创新和选择。

我不知道是不是所有的人都知道思科，思科是在美国上市，也是全球最大的互联网设备公司，我们是ICT行业的领头企业。我们认为绿色经营是必不可少的，而且我们做绿色经营的时候，不仅仅是看社会效应，实际上它是一个经济效应，我们上市的时候大家有资产的损益表，可以看到你的经济效益和你的利润，这只是一部分，还有一部分是社会的回报，还有就是绿色经营策略还会给环境带来的可持续发展起到的推动作用。在思科这样的公司我们倡导的就是属于通过节能减排的技术，通过ICT的技术来实现这三个经营效应，就是经济的、社会的和自然的。

具体来讲，我们是怎么做的呢，我们通过三个策略来实现绿色经营。第一就是从我们自己做起，我们以身作则，关联到我们自己的运营方式，我们怎么样来管理和经营自己的企业，这就牵扯到方方面面，不仅从越来越少物质的经营，不光是我们自己的公司，我相信很多公司都做到了。包括整个分布在全球各地的数据中心，或者是我们自己的办公场所，我们都在实现各种各样的节能的策略，我们怎么做呢？思科是一个IT公司，我们相信网络是推动提高效率非常重要的核心，我们在我们的办公场所里面安装了很多感应器，把感应器分布在办公楼宇不同的地方，对整个楼宇的用电、空调、用水、安全进行智能化的管理。

举个例子来讲，如果我进公司大门的时候我划了门，公司知道我的门号跟办公室是关联的，在我进入的时候会把电源全打开。我下班的时候离开了，会把所有的电源都关掉。如果我坐在办公室里面超过15分钟不动，电源也会关掉，我们在电费上节能的很多。包括空调、安全设施等等，我们通过科学的信息手段，把信息搜集起来通过网络进行管理和处理，科学的来进行我们办公场所和各种各样数据中心智能的结合起来。

我们现在把水瓶子改成瓷瓶子，再一个是鼓励大家带自己的瓶子，这样减少了很多浪费，我只是举了几个例子。

比如说我们通过产品的回收对它进行一些更新，也能够提高产品的再利用，以及产品能效方面增加一些新的功能。原来的产品可能没有节能的功能，现在我们回收了以后对它进行一些改造，然后再重新投放到二线市场和三线市场，这些产品的功能在原来的基础上有了大大的提高，这是我们在自己的经营管理方面做到的，这是我谈到绿色经营策略方面以身作则。

从我们的产品和解决方案来讲，我们自己的产品，一个是在原有的产品上，很多年前我们在开发不管是路由器或者是数据中心的很多东西，节能可能不是很重要的功能，那时候更多的是考虑到能效。现在我们在这方面有了全新的要求，所有的产品里面都有节能和能效方面的要求，所以我们在自己的产品设计方面，突出体现了这一点。还有就是我们的解决方案，我们的解决方案是给自己使用的，也是给所有的客户使用的，我们的客户从政府到企业，从大企业到小企业各行各业遍布全球各地都在用。所以这些企业通过使用我们的产品，他们也会降低节能减排。

还有就是新产品有的是通过收购，思科是非常有名的通过兼并和收购买来一些新的技术，在两年前我们购买了一家公司，就是智能楼宇方案，怎么样通过不同的IP分布形式来管理你自己能源使用的方案，通过信息的搜集、整理和管理给你提供非常透明的能源使用情况。

我们有一个非常有创新意义的产品，在中国的同事可能看到过在中央电视台二台有一个节目叫做《我们》，那个节目用的是我们的技术，网真就是高清晰度视频会议，比如说有一些滞后的现象或者不是很清晰的现象，现在我们在全球很多地方都分布有这个技术。去年我们省了3.5亿美金，在这方面降低了很多成本。

再一个是调动大家，我们也知道员工的参与，大家知道众人拾柴火焰高，我们通过集思广益调动全体员工的积极性，在全球各地员工会自发的做出各种各样能够给经济可持续发展带来效应的东西。加拿大的同事提出来每个星期骑自行车上班，一个是健身，再一个是放弃了开车从而增加的排放。我认为我们公司做的非常好的就是，我现在没有必要每天都去上班，我也不需要参加到开车的人潮中去，我可以在家上班，只要我有互联网，我们家里有宽带，我可以随时随地的上班，我们有全球协作的解决方案，所以我的电话会议可以在手机上开，在家里的办公场所都可以开。我深知一个星期都没有必要上班，这样的话既减少了公司办公场所的浪费，提高了它的利用率，本来我们应该租十个楼层，我现在只租七个楼层，这样降低了公司的成本，也改善了员工的工作和生活的平衡，提高了我们的生活质量，我们每天没有必要花两个小时的时间往还办公的路上，我们公司通过实现绿色的经营和策略，我认为实现了三大效益，就是经济效益、社会效益以及对员工生活水平的提高，以及对环境保护方面所带来的效应。

聂仲骐：

我非常崇拜思科，你们有很多创新性的方法，不管是在中国或者是在其他地方，非常感谢你的发言。孙利民你是否能给我们讲一下这个话题，就是在IPO上的环境披露问题。

孙利民：

孙瑛女士刚才给我们介绍了非常好的案例，因为我们知道思科公司是全世界最聪明的公司，它把企业的商务运营和绿色环保的理念，以及做公众信赖的企业公民有机的结合在一起。作为环保健康安全全球性的咨询性公司，我们看了很多成功和失败的案例，今天我们的主题是特别关注海外上市的中国公司，为此我准备了两个话题，在我介绍和讨论之前，我想请大家考虑两个问题。

第一，如果你是中国的公司想要去海外上市，你做好准备了吗？就是你清楚国内的环保核查，以及国外上市环保核查的要求有什么不同吗？

第二，如果你识别了以上区别，你有什么样良好的管理方案和策略，来确保你有效的完成你的上市规划，确保成功上市，这两个问题也是我今天的两个话题。

第一个话题因为作为咨询公司，我们做了很多国内的上海、深圳A股上市的核查，也做了海外，包括中国企业到加拿大或者是到香港和美国去上市，有很多这样的案例，可能对国外的环保上市核查要求不是特别清楚。希望我今天的介绍能帮助大家理解国内上市和海外上市有关环保职业健康和社会核查，或者说是信息披露有哪些不同，根据我的经验主要有四方面的不同。

第一个方面，法规的要求是不同的，国内上市环保核查，它针对14类污染性企业必须委托有资质的机构进行核查，有了这个上市环保核查以后中国证监会才受理上市的申请。对于海外上市的要求，一般来说券商或者是投资方，他们会对上市的主体公司有具体的要求，他们可能会要求业主或者是他们会自行委托第三方的机构进行环保、健康、安全方面的调查或者是编制信息披露的报告。有了这个方面投资方或者是券商，它会清楚的判断有关环保健康安全的风险，它是否可以承受，是否具备上市的要求，这是一个不同。

第二个方面，我们的工作内容不同，国内是上市环保核查，它只关注环保，但是海外上市不仅要关注环保，还要关注安全、职业健康和社会，从我的专业角度来看，刚才孙瑛给大家介绍了她理解的和她们公司理解的企业社会责任。我认为我们在准备上市规划的过程中，企业社会责任要考虑四个方面。第一个方面是环保，企业是否环境友好，对周边环境的影响是否可以接受。第二个方面是否能做到安全生产。第三个方面是我们生产运营主体会不会产生对员工或者是周玮的居民产生职业病。第四个方面是否和当地的居民和公众有比较好的社会关系，所以说国内上市和国外上市关注的内容也不一样，国内只关注环保。

第三个方面，关于核查手段，我们知道国内上市的环保核查要关注财务审计，我们国内上市环保核查主体保持一致。我们不追诉三年以前或者是两年以前的历史责任。

第四个方面，如果我们把国内环保核查比喻成一场足球比赛的话，海外上市调查我们只踢完上半场就结束了，现在我们也注意到越来越多的中国企业走向国外到海外去融资，一方面是中国的上市要求非常严格。有些中小型的企业可能有些客观原因，或者是有些投资方面的原因到海外申请上市，我们要注意它的工作步骤和程序是不一样的。

简单介绍一下国内上市的程序有五步，国外调查分三步。第一步进场要收集有关资料，第二步现场调查跟有关人员进行会谈。地三步就是作为海外上市来说，根据以上的结果我们编制一个报告就完成了调查工作，当然对于国内上市还要进行针对不合规的四项进行整改，直到整改全部完成以后再编入上市环保核查报告，同时还要经过专家审核和政府审批，直到拿到批文才能具备提交证监会的要求。以上四个方面我概要介绍一下，就是国内上市和海外上市有关环保健康安全和社会的要求工作内容和程序，还有核查的时段都是有明显的不同，希望大家注意一下。

针对以上不同，我想向大家介绍一下作为专业机构，我给大家提几点建议，我们知道海外上市和国内上市有所不同，我们如何管理好上市过程中的风险，做好上市规划确保成功上市。

首先，毕竟上市公司主体作为上市的申请单位，特别是不清楚海外的要求，可能也对国内的要求不是特别了解，这时候希望我们在上市前期要委托一个专业机构帮你评估一下做一个研究，我们上市前有很多公司主体进行重组，你重组的过程中要委托一个评估机构，哪些资产不具备上市条件，因为我见到很多不成功的案例，可能就是因为上市环保核查这块没有规划好或者是没有做好，对整个上市的IPO造成几个月或者是一年、两年的影响，甚至造成这个主体不具备上市的条件，会造成重大的希望。

所以希望在前期要做一个研究，同时要经常使用有经验的咨询机构，帮你做好战略或者是工作计划，就是有序要跟财务券商方面进行积极的合作，确保环保核查跟其他工作有序同步的进行推进。

永远要记住我们公开的信息永远都是最好的信息，书面的报告不同的人有不同的理解，我们在公开信息的时候公开你的上市核查报告，公开你的环保安全调查或者是进行披露报告的时候，我们要确保你报告里面的信息是券商或者是有关主体公司要求你披露最少的信息，不要披露过多的信息，即使是正面的信息，如果你认为没有批要披露，也尽量减少信息的披露，以免会带来责任和债务不清的关系问题。这就是我为今天的活动说的以上两个话题，希望我的建议或者是我的提示能帮助大家做好上市规划，有问题欢迎大家提问。

聂仲骐：

我有一个问题，你刚才谈到了IPO之前的准备工作，有没有什么具体的一些时间或者是怎么样的，之前准备六个月或者是18个月多长时间进行预先的策划，如果说一些公司他们想上市的话，他们也有很多准备。但是如果说他没来得及准备，他怎么能够弥补。

孙利民：

比如说矿业公司，你可能要编制独立的技术报告，在这个期间可能要同期委托环保上市核查，要在IPO尽可能前期做这个工作。根据现在我们的项目经验，我最长的上市环保核查工作会持续一年多，为什么会持续一年多，可能有一些券商对于海外上市的公司，我们调查报告是以风险为基础的，我们会在报告里面客观公正的披露有关的风险，当然这个风险有关投资方认为这个风险可以接受，他就具备上市的条件。不像国内有红线问题，比如说环评的批文，如果不具备的话就不具备上市的条件，它整改时间很长，可能要花费几个月甚至一年的时间，海外认为风险很大的话，它一定等到风险关闭完才具备上市条件，这个持续时间比较长。现在我们碰到海外上市等待时间或者是整改的时间要持续半年以上，国内我们已经碰到一年的时间，所以说尽量把环保上市核查和环保调查工作跟财务审计尽量往前做。

聂仲骐：

这些公司可能要近期上市，它怎么做弥补的工作呢？怎么简化整个过程呢？如果公司想在第一季度上市，但是它也想为未来做长期的规划，不知道有没有这样的步骤可以遵循。

孙利民：

刚才我提到国内上市环保核查，它的核查时间是三年，跟财务的审计核查时段主体保持一致，是可以交叉的。一般来说在国内先去做上市环保核查，拿到国内上市环保核查的批文以后才具备上市条件，证监会受理的时候不要求我对补充三个月或者是六个月再重新做上市环保核查，我们这个上市环保核查一年有效，我进厂核查的时间和批复时间不能超过六个月，我现场核查时间六个月之内我必须报告给环保部。对于海外上市来说，由券商或者是投资商来做这方面的决策，根据我们的经验几个月之内都是比较可以接受的范围。

聂仲骐：

孙女士对于这些上市公司，它们可能要和国际化的合作伙伴进行合作，它还有本地的一些法律法规的要求，这些公司一般它的运营模式是怎么样的呢？

孙瑛：

我也没有办法谈上市的要求。

聂仲骐：

你们公司怎么和其他公司进行合作，设立一种比较正规的程序能有一个最终的保证。

孙瑛：

因为思科在管理方面是非常规范的公司，而且又是很高程度的利用信息技术的公司，所以我们所有的信息都可以在最后的一个小时和两个小时得到最新的更新，作为上市公司来讲，在绿色方面我们的举动实际上也受到证券交易所对我们的要求。我们在07年的时候公布过，我们要在碳足迹实现25%的降低和减少，我们不是说说完了就不做，我们上市公司必须对每一次承诺付出行动，而且要有人监督。我们利用信息技术，包括我前面介绍的一系列措施，我们在07年的时候有一个碳排放的计算，我们每年通过哪些措施降低了多少，到2012年我们有5%碳足迹的减少是可以实现的，而且我们是有证可查有据可寻的做法，通过我们自己新技术的推广和应用，实现了这方面的目标，各个方面我们都有很好的统计。

对有上市准备的公司可以跟我们借鉴进行探讨，因为我们的方法是可以跟大家进行分享的，我不知道以后中国在这方面有没有类似的要求，但是我想这肯定会是一个大的趋势。

聂仲骐：

非常感谢，我觉得你的发言非常有益，现在我们看一下在座的各位有没有什么问题。

提问：

今天咱们的论坛是创业中国精英会，有很多中小企业在创业阶段资金方面，包括融资和利润处在非常艰难的过程。但是你刚才说的智能化的节能减排系统，可能在资金上投入本身是它节约能源成本的好几倍。所以我不知道对于这样的企业来讲，你觉得节能减排社会责任更多的是让企业来承担，还是政府出台一些相关的鼓励补贴的政策来共同承担。

孙瑛：

我觉得你提的问题是很好的问题，也是很多企业都关心的问题，我刚开始就阐述了这个问题，绿色经营不应该仅仅是社会责任，而是企业从长远发展来讲是必选之路，也是必须要考虑的策略。你要推广各种各样节能减排的技术，确实有前期的成本和资本的需求，我想这是从多方面来讲，一个是你可以通过一些有创新的融资或者是租赁公司，可以帮助企业解决这些棘手的问题。如果前期来讲你买一个设备需要一百万，通过租赁公司可以解决很多这样的问题，这是一种手段。

你提到另外一个问题，从政府的政策角度来讲，也可以起到很大的推动作用，我觉得这是非常有必要的，希望在座的中小企业呼吁更多的中小企业向中国政府呼吁，实际上政府已经推出了很多的节能减排政策，应该会对企业有所帮助。

提问：

你刚才说公司租赁业务，它本身也是思科公司履行社会责任感的一种方式，还是它也是很大的盈利点。

孙瑛：

我认为所有的东西，如果只是从CSR的角度来讲就缺乏了动力，对我们来讲我们帮助客户解决了资金上的困难，也帮助我们的自己，也帮助了客户，这个部门它帮助客户解决融资的同时，也在扩大我们自己的业务量，所以它是双赢的。

提问：

之前其实用过思科系统的视频会议，前段时间我们这边有一个碳披露项目的启动仪式，当时跟世界上五大洲全球视频会议通话，我们是做低碳投资的，我想知道咱们思科在这方面有没有什么投资，或者说有哪方面的投资需求。因为你所从事的领域有绿色技术和可持续发展领域。

你刚才提到思科通过不断的兼并公司，而使自己在某一方面显得更专业一些，我想知道低碳方面在中国现在有什么样的投资或者将来有什么样的计划。

孙瑛：

我觉得我们全球的投资和兼并收购的策略，都是符合全球的发展策略的，它是遵循同一个原则，我们在中国的投入特别是在低碳方面，实际上是有这样的考虑的。最近我们收购了一家公司，当然这个公司主要是做广播电视业务的，而不是做低碳方面的。但是我们从长远的角度来讲，我们在三年前跟国家开发银行办了一个基金，这个基金是我们两家各投五千万美金在里面做，其中一部分就是要求投到低碳技术面去。所以我们在寻找这样一些机会，如果我们有很好的机会的话当然会收购，我们最近又收购了一家跟智能电网相关的，我们自己在新产品方面，我们自己也成立了一个业务部门，也是看到了这方面的机会，在电网方面进行更智能的管理，实际上是很好的节能减排的办法，提高整个电网的运营效率，可以把现有的电力生产提高30%左右的效率，所以我们有这方面的想法。

提问：

我是温州民营资本投资服务中心的，今天非常高兴参加这个机会，我想跟专家请教的问题是什么呢？我们最近投了一个企业，是用竹子生产鼠标、键盘、电脑的外壳和屏幕显示器的外壳，应该是符合低碳资源的，我们帮助它在国内收购一百万万亩竹园，所以我们想请教的是，用竹子替代塑料这本身是环保项目，这个产品在资金方面和环保方面怎么可以把它的概念做的更漂亮。

聂仲骐：

我觉得接下来的讨论可能会有很多银行或者是法律人士跟我们分享很多相关关于并购或者是这方面的专业知识。我们现在还有时间做一句话的结语，非常感谢你们所提供非常宝贵的信息。

Eric L.SCHMIDT：

非常感谢大家，我们2010年中国CEO&CFO投资论坛到此结束，谢谢大家！

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