左小蕾：部分PE进一步扰乱资本市场秩序

2012年04月19日 16:46
来源：凤凰财经

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图为：中国银河证券首席总裁顾问左小蕾

自证监会4月1日启动新一轮新股发行体制改革以来，市场内外各方人士对此褒贬不一、争论不休。为了让众多投资者对本轮新股改革有一个全面、深入的了解，同时也让监管者聆听市场的声音，凤凰证券频道《凤凰资本论》栏目于19日(本周四)邀请机构、专家学者和股民代表一起就市场关心的热点问题进行讨论。

会上，中国银河证券首席总裁顾问左小蕾发表观点认为，不管我们现在的经济或者是实体经济，创业板都不能这样做，主板就更不能这样做，你应该看得见它有一些成长性，而且要具备未来不断成长性才能让它上市，而那些企业一定要引导我们的PE，引导我们的VC去做这件事情，绝对不是最后一公里PE一进去，刚才一说我觉得非常的糟糕，这些PE本来把他们都作为实体经济直接投资资本进来，谁在搞直接投资，都在搞资本运作都在搞短线的，把我们的资本市场秩序进一步扰乱。

以下是左小蕾的发言实录：

左小蕾：不是迫不及待，这个尹先生我刚才看了一些，确实他可能平时不是特别高调。

左小蕾：我现在就想问，他是不是尹中立的什么人，但是我非常佩服尹先生的勇气，本人也曾经遭遇过这样一个窘境，当你要在这个利益群体一针见血，毫不留情坚持一些真理的话，总是这样子，甚至有人打电话要杀我的，尹先生小心一点，这种威胁的话都说了。所以我非常钦佩他的勇气，我也非常赞成他的这些思想，我今天实际上不但有他说的那些，我甚至连怎么去解决这个问题的东西都说了，有时间我就说这个东西，我想说这个问题我们要进行制度性改革和资本性改革的时候，我们首先要梳理一下什么是影响资本市场发展的问题，包括新股发行三高的问题，要解决这个问题，究竟什么是它的问题，然后你才可能所谓有针对性。

比方说新股发行意见里头六条，我首先说我们新股三高问题和新股发行制度问题，是它的披露不够真实不够准确吗？或者是说是它的第二个问题，配售的比例不合适吗，是因为向机构投资者披露的不够吗，才导致这个三高的吗，或者说定价机制，是它的主要问题吗，是不是询价，当然我相信这都是问题，还有存量发行是不是供求供给的问题，还有这种新股炒作的这些秩序，还有后面的惩罚。

现在就是说新股发行中间一系列的问题，三高也好这些问题，是不是最主要的问题，换句话说是不是解决这些问题，我们的问题就解决了，或者说是改善了。如果不是这样的话，我们就得梳理出最核心的问题，最关键的问题。刚才尹先生的话我觉得非常对，资本市场目前的问题，最重要要解决的问题，还不是新股发行的问题，当然也就更不是这六条问题解决就行了，我就有一个感叹，我说新股发行其实不用有什么增量的东西，只要把存量的东西先解决，要把约束的机制给它对称，如果你没有按照过去那些事情去做，我要怎么样去来约束你这个行为。

约束行为一定要非常严厉。你看第六条严格执法对不当行为处罚，这里面不断地说加大惩罚力度，我不知道细节在什么地方，你怎么加大惩罚力度。

这个惩罚力度是要让他违法违规行为付出的代价要大大的超过他获得的利益，否则的话你不足以威慑，你看(英文)如果没有查出他这种行为的时候，他就会逍遥法外了，但是一但查出来对不起150年坐牢。然后那个安南(音)是这样的首席执行官150年，然后没收所有的财产都是要付出沉重的代价的，我们这里高高举起轻轻放下解决不了问题。你说你这个出现了问题，然后就通报批评，然后你中介机构你造假还有什么送礼，这些都是违规违法的行为，你说会计公司做这样的事情我罚二十万、三十万，让你关闭你的中介所那怕什么，二十万三十万小小的，我换一个名字再开一个所。

所以像这样的机制，你没有办法，你再多的增量，再来怎么样你强调这个，强调那个，没有用的。

我们在这里说中介机构的行为应该这样应该那样，过去没有教他应该这样应该那样吗，也教了，你应该这样，应该那样，你的前提是说这些机构投资者是理性的。

刚才尹先生(注：资本市场人士尹中余)说了机构投资者不是理性的，曹老师(注：北京大学金融与证券研究中心主任曹凤岐)也说了是一个更大的炒家，是比个人投资者更大的炒家，如果你这个假设不成立，应该、应该、应该是没有用的。所以你的激励机制和你的约束机制一定要对称，而且甚至要更严厉，你恢复这种理性所有的这种行为，资本市场如果非理性的话就是赌场，你怎么可能让资本市场发挥它所谓的优化配置资源，长期投资，然后等等这样一些，我们还有附加很多其他的扶持这个、扶持那个。

所以我觉得这个现在不是一个要增量改革的问题，真的，就是把过去我们强调那些东西都要执行。这里就有一个问题，有一个很大的难题，尹先生刚才也说了，我在过去的文章里面也写到这一点，当你要执行这些规定的时候，比方说退市这个问题，过去没有退市的这个条款吗？有的，可是至今就几家退市，还有几个老八股，可能退了几家，其他的都没有退。

在二零零几年，我记得当时报道过在春节的时候周小川和史美伦去拜访那些领导，都劝他们退市，我们就是要赌一把，赌我们的郭主席能不能突破，敢不敢得罪那些省委的领导，这不是我们讨论的范围，我觉得这个事情是很有难度的，你不这么做是真的没希望，但是你要做确实有重重阻力。

说退市不光是地方政府，我们的股民也不干，跑到证监会去静坐、自焚你怎么办，这些问题要怎么妥善处理，让这些东西逐渐变成一个常识性的一个常规，大家必须遵守的常规。我的看法就是新股发行实际上牵出的问题，是我们资本市场一个信用问题，就算是新股发行提出来的问题讨论，我觉得仅仅去针对什么三高去做解决不了问题的。

所以我这里我写过，我说了六大关，其实不是六大关，应该是八大关，你把这个做好了这个东西，IPO发行可能会得到改善，整个资本市场的建设也是会得到一个整体的转变，这里头最主要的我觉得三公，所有的制度改革你都应该三公这样一个方向去推进，而不是要照顾这个，照顾那个，我刚才为什么不同意李先生的话，你发行就应该照顾一下这个东西不可以。没有任何制度的改革，你去照顾这个，照顾那个，我觉得都会扭曲这个市场。

所以我们上一次在搞新股发行改革的时候，有一个机构在说，你们这个改革不是在超常规机构发行吗，你们这个发行就应该让我们赚钱，我立马就说你这个是不对的，任何一个制度的建设是一个改进，是一个进步的话，它是要更进一步完善这个三公市场，不是谁赚钱不赚钱，保护三公市场真正完善，才能够保护主体的权益，而不是收益。所以我就说它这个系统工程这么几个方面，我觉得刚才也提到了，第一个他提到的就是退市，这个退市刚才我就说困难，他说的方法是可以的，但是我们不妨从创业板开始，把创业板当做一个试点，做出一个成功的案例。

董少鹏：范例。

左小蕾：而且一定要退，而且创业板的退市好像相对主板来说是比较清楚的，而且这次好像还有一些新的规范，不能客气，真的不能客气，如果我们做不到这一点，其他的真是很难，要我们觉得再去相信其他的东西，可以来推进修修补补，化化妆，我觉得资本市场是没有什么意义。所以退市这个东西要有一个方案，我觉得从创业板开始来做这件事情。

第二个我觉得也很重要的，刚才提到的超募资金的管理，超募资金管理也是我们发行体制中间的一个环节，一个很重要的环节，也是我们整个资本市场一个制度性的问题。我不知道刚才是怎么建议的这个超募环节，我的建议是这个公司把它做出来项目也好，还是包装出来的项目也好，实际上是四个亿，但是它融资了二十个亿，那么十六个亿你不能放在那个公司里头，你放在那个公司里头，首先你挑战一个你自己的规则，你的规则就是说你不能转移这个用途，你如果放在这个公司里头你怎么不转移呢？

董少鹏：放在哪里呢？

左小蕾：我的建议是把十六个亿拿出来放到证券业协会或者是上市公司协会，成立一个基金，放在银行里头不准随便动这个钱，它的收益就是这个银行存款，好，这个公司四个亿，三年以后它成功的实现了它的招股说明书里的承诺，需要新的发展，它有新的项目，按照增发和第二次融资所有的手续，所有的条件，重新申请，批准从那里头拨过来，如果需要五个亿拨五个亿，需要三个亿就拨三个亿，其他的留在那里。而且它剩下的要给投资者保护基金，不能给他，只有这样才不会对投资者造成损失，你所有的规定才真正有全面的意义，也约束这些上市公司的行为，把主业做好，你主业没有做好，你融了这么多资，未来可能会出很大问题。这个方法不是唯一的，但是我觉得这是一个相对公平的比较合理比较有效的方式。

第二个就是管理层套现的问题，你做的那些规定，我觉得如果你出现了超募发行的时候，你不能假设这些管理者都非常的有这种职业道德或者是有什么东西，他立马会搞一些其他的歪理邪道，比方说迟迟套现这个问题，我们这些好人没有想到这些，但是他们不但想到了，而且还做到了。这个问题也很简单，我觉得美国AIG当时在拿政府的支助，还在发奖金，当时奥巴马就说不能发，你不能发就被员工告上法庭了，你道高一尺，魔高一丈，好，马上立法对AIG发放的奖金课95%的税，谁也不敢拿了，你最后拿不到多少，简直这个唾沫会把你淹死，你既然套现，打了这个擦边球就课税，95%的税，我觉得大家一定会喝彩。

刚才说了上市公司业绩的问题，一定要跟退市联系起来，不要客气，存量的不能做，我就让你退市，存量的问题我慢慢在做，增量的公司你一年怎么样，二年怎么样，出现这些的情况，不要客气，一定要让它退出去。

第三个我觉得是我们体制改革中间要注意的问题，第四个就是中介公司，纳斯达克的滑铁卢在纳斯达克上面，你说是我们上市公司有问题，确实，我们上市公司是以上市为目标，PE是以上市为目标，不是做企业、产业的发展，我们有很多的问题，上市公司确实有问题，如果上不了市的时候，它就会有作假这种动力。

但是如果没有中介公司的串谋、合谋怎么可能呢？只要有一个环节他是严守道德底线，所以这里头一定是串谋的，上一次他们也开了一次会，中国公司在那里出现这样的问题，帮他们出谋划策怎么解决，我说华尔街整体的堕落，只要你们有一个人的行为如果是按照你们所宣誓的那样，有职业道德，都不可能出现这样的情况。

所以对于中介公司的行为规范不能简单的说我们加大惩罚力度，一定要严惩到底，要付很大的代价，比方说保荐人，我就把你的资格拿掉了，你不能再承销了，你敢挑战这种诚信，你敢挑战这种信用产业最重要的。

曹凤歧：关键是我们保荐人人间蒸发了就没有了。

左小蕾：证监会现在不是有稽查局嘛，我们廉政公署就抓起来。包括我们的律师公司、会计公司发现这样的事情不是简单的赔了三十万，你如果做了这个事情你这个公司五年、十年就不允许你做证券业务，甚至你终身都不能进入，一定要把惩罚力度加大，这是中介公司的规范。

当然投资者是弱势群体，我们投资者是有问题，我们新股发行这个不好，那个不好，这个卖的不好，那个卖的不好，股票发行，但是我从来没有见过一个股票发行是失败的，就是发不出来。不是因为发不出去，是因为询价的机构不够数，够数就出去了，我怎么就没见它这个股票无人问津的情况呢，这是什么问题呢？机构的问题，什么送礼等等这些行为，这当然是很重要的问题，包括投资者也是有很重要的问题，包括二级市场怎么那么高，现在都养成一个坏习惯，大家都自己不做功课，就听那些黑嘴，一定能赚钱，我们也没有很好的办法，同时做一些引导，制度完善以后，就开始做投资者教育。

我参加过几次，我觉得很好笑，我不知道在教育什么，我觉得郭主席证监会不要把每个地方的证监局报上来说，我们做了多少场，多了多少人次，不要把这个作为他们的政绩考核，我觉得首先是制度完善，然后让这个市场趋于理性，然后让投资者和散户这个行为也要相对的理性。

另外就是上市公司要有一个门槛，我今天看到门槛要低，监管要严，这个门槛低是低到什么程度，我们的创业板现在很错误的东西，我们创业板要解决中小企业融资难的问题，这是一个很大误区，中小企业融资难是指的流动资金的融资难，流动资金融资难怎么会由一个市场来解决呢，你融资难就让它上去，扶持创业的企业一个概念就可以包装上市，纳斯达克是惨败在这个上头的。

MIT一个教授有一个什么好点子，找两个学生一起把他做一做，微软给他两千万，两年以后符合纳斯达克的标准就上去了，这样的公司在那几年IT泡沫的时候，几年就让这个纳斯达克从三千多块变成六千多块，然后危机一来两千多家就退市，纳斯达克跟我们不一样，人家是很强身健体的，我们要是这么弄非垮台不可，纳斯达克在日本的市场最后就退出去了。不管我们现在的经济或者是实体经济，创业板都不能这样做，主板就更不能这样做，你应该看得见它有一些成长性，而且要具备未来不断成长性才能让它上市，而那些企业一定要引导我们的PE，引导我们的VC去做这件事情，绝对不是最后一公里PE一进去，刚才一说我觉得非常的糟糕，这些PE本来把他们都作为实体经济直接投资资本进来，谁在搞直接投资，都在搞资本运作都在搞短线的，把我们的资本市场秩序进一步扰乱，所以要规定他们的资本市场，你安卓就是在这个企业上市十年之前你进去，然后你安卓你两个月以后进入VC，VC你再进入PE，我觉得我们现在简直把这个概念搞得混乱得不得了，我们上市公司如果那么简单的放松门槛随便就上去这个市场做不好。

然后呢我觉得举报制度，我觉得要鼓励这个举报制度，我记得那时候早些时候都有一个说法，叫做当地人绝不买当地的股票，因为他太知道，我们现在我们上市公司有这样的问题，我们这里头有这样的猫腻举报，举报之后有证据，当然你不能瞎搞，瞎造谣就把你抓起来，说我们郭主席说了什么这样的话，郭主席没有说这样的话，这是造谣，要是造谣这是要抓的，我们大家都不了了之，要举报，举报之后就证据确凿之后就要立案。

另外我觉得还有两件事情非常重要，一个就是加强证券民事诉讼，我们这里头也是很怪的一些规则，比方说有一个公司发了一些报告，结果让一些人受到损失，他们假设你读了它的报告你才直接受到它的影响，所以你才可以直接告它，可是不是这样子，市场这个信息是流动的，你这个报告我虽然没有看见，可是他看见，他的行为反映到这个股价上面了，我受到了影响，我这个影响怎么不受到你虚假报告的影响呢，所以我们市场不是保护投资人的主张，是保护非法乱纪的主张，所以我们加强这个诉讼的界定。

最后我认为我们资本市场要培养浑水公司，它确实是起到了信息对称的作用，我们现在是唱好就都唱好，要唱不好就都唱不好，现在这个市场制度非常不好，它鼓励你去卖方给买方，这个也是我自己，大家也不要说，否则的话我也会冒着跟尹先生一样的风险，而且我也在证券公司里面工作，我还在做研究，还批评这个东西，这是一个事实。

我就说这个研究你鼓励卖方去服务买方，但是你就把它两个利益绑架在一起了，我去做了以后，买方就会分差，买方还跟我打分，买方还跟我到信息台去评级，我买了这个股票，你这个股票有问题，他会说吗，不会说的，说了就会得罪他了。如果说不减持，那么这个信息对称了吗，他是不是在误导这个市场，这个市场的价格就不对称了，就是在弱化他的有效性，这些都是违法违规的行为，大家都习以为常了，因为存在所以它合理。

所以是这样一个思维方式，潜规则变成了显规则，显规则变成了另类，这样的话我觉得这个市场怎么做的好呢？这个东西明明是白的，因为说黑的人说得多了，大家就认定它是黑的，是非都没有了，基本的评价价值都没有了。刚才尹先生说的那个问题，资本市场实际上跟我们大家都很相关我们都希望它很好，我们很希望郭主席在他这样一个位置上，我也觉得郭主席有他很多的难处，证监会也是有很大的难处，但是我们都把心里话给说出来，冒着风险我们说出来，我们还是希望跟进他的发展。

曹凤歧：我现在发现一个问题，堡垒需要从内部攻破。

左小蕾：我一直都是这样，我觉得这样可能看得更清楚。

[责任编辑：lanln] 标签：问题 市场 新股 发行 

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