凤凰网财经 > 会议报道 > 2010第二届中国创新创业高峰论坛 > 正文

第一场分论坛嘉宾讨论实录

2010年08月28日 11:36凤凰网财经【大中小】【打印】共有评论0条

凤凰网财经讯中欧-张江2010第二届中国创新•创业高峰论坛8月27日举行，凤凰网财经进行全程直播。

以下为论坛第一场专题研讨——新兴行业：现状与未来的嘉宾发言实录：

张维炯：几位演讲嘉宾的问题都谈了，我想提一些问题。今天我们的题目是创新与创业，创新和创业到底有多重要？我这里有一个问题想问问冯飞先生，上海世博会非常热闹，全国各地的同胞都来看。看了之后，他们会说上海的生活真是好，住那么好的房子，开那么好的汽车。你们上海人生活那么好，为什么我们在云南、在甘肃、在新疆等不能过这样的生活？还有人说，国内汽车产量超过1000万辆，有人说汽车产业过热了。但是我们国家有3亿多个家庭，如果每个家庭都想开一辆汽车，这1000万辆还要生产30年。你随便到世博会上去问一下，你这个家庭30年后才能开车，他怎么回答？他肯定会说，为什么？我明天就想开啊，就碰到这样的问题。那么大的需求出现了，能源、资源、环境，这对我们来说是非常大的负担。我们怎么解决这个问题？创新在这里面到底有多大的助益？政府面对这两个方面，怎样既可以保住我们这样的环境，又能满足没有达到上海这样生活水平的人的需求？

冯飞：这是一个很大的问题啊！我想，任何一个国家现代化的过程，恐怕都伴随着资源和能源消费大量增长的过程。从中国目前的水平来看，我们的人均能源消费是美国的1/5，长期趋势，能源的消费总量还会增长。比如几年前做2020年能源消费总量的时候，还有一个乐观的估计，30亿吨标煤，但现在呢？我们提前了10年超过了30亿吨标煤这样的目标。同时，我们看到几个问题，第一个问题是资源、能源的利用效率还是偏低的，平均的能源转换效率是36%左右，要比国外低10个点。大家看的时候，要看单位产品能耗，看能源的转换效率，这是一个方面。第二是提高能效，拜托经济增长对能源资源过度依赖的问题，关键靠创新。比如说节能的问题，王总在这里，是搞节能的。非化石能源这样一些问题，都要靠创新的发展，而且要低成本。这是中国新能源发展，我认为要走适合中国特色的道路，不能说很快的使我们经济发展的基础建立在一个比较高成本的能源基础上，恐怕有问题，靠的是创新。包括张元刚讲的商业模式的创新，你给了一个非常有意思的、轻松的话题，这种技术带来的精采生活，我想会改变我们的生活方式。第三，什么是适合中国特色的消费模式？这方面我认为在政策宣传等方面，还没有足够的得到重视。上海的消费模式，很多地方都推崇。上海是一个比较紧凑型的城市，总体消费模式我认为比较合理，但是我们看美国的消费模式是极不可持续的，也可能我们在座的外国朋友由美国的。包括城市化形态，是分散城市化。交通模式是私车加飞机，人均能源消耗是中国的5倍，十几吨标油，人均二氧化碳排放20吨。这种方式的根子在消费模式，而我们目前在面临着消费结构升级的过程中，恐怕要倡导适合中国国情的消费模式问题。

我就讲这几点原则性的，如果大家还感兴趣具体行的，我再给大家讲。

张维炯：关键点，我觉得就是中国的人口。如果我们可以享受像美国那样的生活方式，但又把他的能耗降下来，我想这可能是大家都能向往的。能耗，确实需要很多企业家想办法，通过创新、通过技术改造，把效能提上去，把不可能变成可能。

另外一个问题问一下李纲先生，现在这么多新的产业出来，像汉王科技出来了，他的新产品出来不是很多企业就不行了吗？有很多东西，钱已经投下去了，不做不是死带了吗？新的产业起来，是颠覆现在的产业还是补充现在的产业？怎样的模式比较好？

李纲：新的产业、新的技术出来，一定会对传统有所冲击。但是我想，总的来讲刚才王总也说了非常好的例子，传统的产业并不是有了新的技术之后必然就会走向消失或者走向夕阳。在企业层面上讲，我们可以看到有很多不同的案例，当一个新的产业或者新的技术出来后，他的传统企业如果没有把握好自己转型的方向和步伐，那他有可能会被替代掉。你看，90年代末20年代初，当数码相机出来的时候，当时传统的影像巨头柯达，是新兴产业出来又要保自己传统产业的焦点问题上，他没有把握好。为了继续保有传统胶片，拒绝真心实意的迎接数码照相的技术。所以，就被惠普等一些本来不在照相行业的，进入新兴行业反而比较快，使这样一个照相机的巨头在现在的市场份额，以及在数码相机和数码影像方面走下坡路。传统和新兴这两者间，在企业层面上还取决于企业自己在战略上怎样能很好的转型。

王伟：我们在做刚刚发布的新技术时，实际上在采用技术路线的时候就考虑到了。我们正好是和多晶硅产业相辅相成，原来1平方米产生200瓦电力，现在我用你1/100的面积就产生了200瓦电力，甚至更高，这样就在单位成本上大大降低。

三个层面是节能的，第一是提高能源的利用效率，第二是开发和可大规模储存的装置，第三是新能源这块，降低能源的碳依赖强度。

张维炯：新出来的产品对老产品是补充那就非常好了。

观众：几位先生都讲得非常好，王伟先生说50%的转化效率，很多做太阳能的人不是很理解你怎么做的？有什么样的神奇魔方？因为这也不是太阳能的专业会场，别人可能会部分会认为你讲的是假话，当然我是比较相信的。

王伟：我讲一下太阳能的行业的技术特征。现在我们所用的太阳能是爱因斯坦1921年发明的光电效应，光伏产业。达到一定频率下，你照半导体材料，主要是多晶硅，硅材料会产生电流，这是基本的原理。一定频率，随强度有一个正比例曲线。反过来就有一个问题，多晶硅提炼方法是耗能的，越切越薄，不能切的时候就采用喷头，薄膜，因为硅比较贵。太阳是一个光谱，是一个频率，还有一个特点是热，这是光热。光的红外线频率是三倍于可见光，现在我们有两条路线，第一是走光热的路线，美国已经搞了，已经达到了33%多，有一个发动机技术，还有逐日系统，这是在沙漠里面，美国视为机密的一个技术。但我们走了截然不同的路线，这两条路线本来是对立的，用光热不能用光电，用光电不能用光热，我们这两个加起来，热的利用效率达到35%，这个实验室可以做到，工厂可以做到30%多，光伏可以做到20%多，这两个我们是相加的。

张维炯：是的，技术非常重要。现在由于不同的复杂情况，媒体对很多的情况都希望了解是不是真的。其实，我也好奇，但我是外行，听不懂。我就希望王伟先生的企业能真的把他所发明的技术进行推广，这对我们国家，尤其是对西部的推动大得不得了。

请在座的各位为几位企业家和冯教授的精采演讲鼓掌，稍候回来进行第二个阶段的讨论。