华生：即便你有土地产权 也不能随便盖房子

华生：比如商品房买一个别墅就有一块地，是不是可以把别墅扒了自己盖个楼，行不行？你们说邻居不答应，那么跟邻居商量好一起盖，行不行？我觉得核心的问题是在这儿。这个问题跟土地是有关系的，因为这个房子不能悬着，一定要在地上。我专门写了一本书介绍，过去的土地跟其他商品是一样的，如果是归谁的，谁就可以随便处置。比如这个杯子是我的，我想用来喝水也可以，我不想喝扔了也可以，干什么都可以。土地在农业社会的时候，说这块地是你的，或者说现在的权益是你的，你种庄稼或不种庄稼都可以，基本上是你自己的事。但是现代社会这块土地上盖什么，不是你自己的事。你当不了家，在中国当不了家，在美国也当不了家，在哪里都当不了家。

比如你说今天开个商店，不行，这是你的地也开不了商店。如果想扒了再盖一层，也不行，因为有制度管住你了。你的土地所有权不包括一个权，就是不包括在土地地面上可以开发的权益，你没有开发的权利。现在西方社会的立法已经搞的很清楚了，香港是世界第一自由港，但是特首在院子里面挖个地下室，谁都看不见还是违法的，媒体给曝光就拆了。因为现代社会你有土地产权，但是还是没有建筑的权利。如果这件事情是肯定的，小产权就不用谈了。小产权也好，北京住在东城区、西城四合院的人也好，或者是买了别墅大产权的人也好，要有权利大家都有权利，有地就可盖房子，那么都可以盖了。如果有地也不能盖，小产权和其他房子是一样的，都是不合法的。

假定可以合法，我个人也未必反对，回家以后我就开始扒房子，在四环边上多盖几层楼，那么就赚大了。如果大家都可以盖的话，那要拿出可行的方案来，怎样才能不导致“公地悲剧”。因为现在是胆大的人占便宜，像北京的太玉园一个村盖了100多栋几十层的楼了，胆小的什么也没有盖，吃了大亏了。是允许大家一起开始盖呢？还是盖了就盖了，没有盖的就不准盖了，恐怕都不好办。

我对小产权房和土地的质疑实际上很简单，就是说你先别说什么所有制，这个地无论是买的或者拥有权利，我能不能随便盖房子，要经过什么样的程序才能盖房子。这涉及到所谓从农业社会转到现代社会之后面临的基本法律关系的改变，详细的道理我查了西方的立法和制度，专门写了一本《城市化转型与土地陷阱》做了大量的介绍。

我先讲这一点。如果我们漫开了去谈土地问题，谈三天都说不明白。今天这两位教授都在这儿，我们集中在这个问题上，我不知道具体怎么解决这个问题。比如说以一个非常敞开的立场主张有土地就可以盖，这样也行，我们拿一个可行的办法。假如咱们的方案中央通过了，明天也实现了，设想一下明天中国人的积极性高了、社会没有乱就可以。