袁仁国：国民同进说法较科学 进退要视具体情况而定

凤凰网财经讯 2009(第八届)中国企业领袖年会于2009年12月5日在北京举行，主题为“新商业文明的中国路径”。凤凰网财经直播此次会议。茅台酒股份有限公司董事长袁仁国在此间表示，国民同进的说法较科学，进退要视具体情况而定。

以下为袁仁国发言实录：

刘东华：台上坐着一个国有企业的老板，没有几个人不喜欢喝茅台的。几年前我很纳闷，五粮液好像在市场上特别活跃，营销做得也好，一会儿跟这个合作，一会儿跟那个合作，市场铺得好像非常成功。那个时候我有点纳闷，我说茅台看来落后了。

后来，跟茅台有了一些接触之后，我曾经暗暗地庆幸，因为尤其我认识了袁总之后，我知道茅台的工艺非常复杂，茅台最重要的命根子就是它的工艺，必须经过5年才能出厂一瓶酒。我说茅台真能沉得住气，如果那个时候他沉不住气，真不知道茅台现在怎么样。

一个是它在市场的活跃度，跟其他很多的知名酒厂相比少很多，另外茅台的定价，如果我是负责人，既然市场上买不到，我就玩命的提价，我老是提价，物以稀为贵，这没有办法，我5年才出一瓶，我不能多生产，我只能提价。我提的越高，也许假冒伪劣稍微好一点。

我想请袁总，你作为茅台这样一个了不起的国有企业的掌门人，你可以现身说法，假如茅台是一个民营化的企业，你是一个民营企业的老板，因为袁总已经在茅台工作几十年了，如果是当年这两件事，会不会也加入大规模的市场扩张当中，甚至打破传统的工艺流程?我想听一下您的现身说法。

袁仁国：刚才我们的刘社长说的问题，我感觉到国进民退，或者是国退民进，这种说法我认为都欠妥。我们刘社长的题目说得非常好，就是国民同进，这个是比较科学的。因为我们的国有企业和民营企业，都是我们国家国民经济的经济基础，都为国家的财税做出了重大的贡献。所以，现在应该国民同进，就是国有企业和民营企业一同前进，在竞争中共同发展，这种提法比较科学。

十七大报告也提出，要毫不动摇地支持国有企业的发展，毫不动摇地支持民营企业的发展。从十七大报告两个毫不动摇，所以我理解对于国有企业和民营企业，应该是共同前进，在竞争中求发展，这是我的第一个观点。

第二，我认为国有企业有国有企业的优点，民营企业有民营企业的优点，国有企业和民营企业都有各自的弱势。

比如说国有企业的优点，它是人员多、技术强、资源多、贡献大、管理规范。民营企业的特点，一个是机制比较灵活，还有自主创新的能力也比较强，应变的能力也比较强，所以就容易贴近这个市场，这就是民营企业的优点。

但是，我感觉到国有企业的优点和民营企业的优点，刚好都是互为弱势。比如说国有企业在机制体制上面就不如民营企业，民营企业在资源方面、在管理规范方面也不如国有企业。比如说我们很多的民营企业是夫妻店、兄弟店等等，所以我感觉到不管国有企业也好，民营企业也好，都要克服自己的弱势，发挥自己的优势共同发展。

第三，我觉得不管是国有企业或者是民营企业，哪些地方应该有进有退，这要根据当地的实际情况来定，比如说刚才我们刘社长说到的茅台，茅台在仁怀寺有500多家小酒厂。但是这些小酒厂，一年对于国家的税收不到6000万，一年的产量不到2万吨。茅台酒厂一年在那里对于国家的税收是41亿。那么，这些小酒厂如果说规范运作，这是没有问题的，但是那些小酒厂有大部分的酒厂是侵犯我们的知识产权，所以他就不应该进。所以，涉及到国计民生和国有股份的，这个进退要视具体的情况。

第四，我们不管是国有企业还是民营企业，我们在市场竞争中，我们要一起降低成本、一起提高效益，一起为我们国家做出贡献，所以这是我的观点。

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