潘家华: 从哥本哈根的情况看 发达国家没任何实际的东西

凤凰网财经讯 2010年2月24日，由中国国际经济交流中心(简称CCIEE)主办的第七期“经济每月谈”活动在北京中华世纪坛举行，本期的主题是“哥本哈根会议后应对气候变化的战略与政策”。中国社会科学院城市发展与环境研究所所长潘家华表示，本来这个气候变化可以合作，可以很好地保护环境，但从哥本哈根的情况来看，感觉气候变化是一个话柄，发达国家没有任何实际的东西。

以下为潘家华演讲实录：

谢谢秘书长。各位女士们、先生们，刚才苏司长、于大使高屋建瓴、总揽全局，基本上都讲完了，所以我现在没有就哥本哈根相关情况的介绍。刚才秘书长就让我谈个人认识，个人认识可以自由发挥的空间非常大，所以我今天有五点问题可以与大家一块交流和分享。

首先我想问一个问题，大家知道什么是气候变化？第二，想与大家一块讨论的是国情、排放空间、发展空间是什么样的关系？第三，在泛政治化的减排利益的国际博弈是种什么样的格局；第四，如何看低碳经济；第五，我们只能通过发展来低碳化。

先就第一个问题与大家讨论，从科学的角度来讲，以微生物为特征的气候变化改变，从法律方面来讲，科学应对的问题，我们现在对这个问题的很多理解已经超出了科学和法律的范畴。气候变化究竟是什么？我们倒是觉得气候变化应该是一面旗帜，什么样的旗帜，它是发展经济，节能减排，改善生活和消费方式，推动人类社会经济的发展，产生深刻变革的一面旗帜。这面旗帜可以打，现在大家都在打。既然是旗帜，就有可能拉大旗作虎皮，气候变化就可能变成一根棍子。谈气候变化在政治上是正确的，在道德上是高尚的，而在经济上是有杀伤力的，应对气候变化是要付出代价的。也可以用来扣政治帽子，可以进行道德指摘，也可以作为糖衣炮弹。所以现在气候变化也是一根棍子。它还是一座高山，高不可攀，需要脚踏实地付出艰辛的努力，一步步奋力前行。我们现在没有缆车，你交钱也没有这个缆车，只能慢慢爬。所以我们要一鼓作气地奋力攀登。同时我们也需要审时度势，绕行也是必要的。有时可能还会走下坡路然后再往上攀登，气候变化是一个高山。也有人说，气候变化是一个陷阱。本来这个气候变化可以合作，可以很好地保护环境，但从哥本哈根的情况来看，感觉气候变化是一个话柄，发达国家没有任何实际的东西。我们看哥本哈根会议，显然是一个布满鲜花、看似坦途的陷阱，掉下去就会不能自拔。在我来看，气候变化还是茫茫大海中的一个扁舟，人类需要同舟共济，在生存发展中应该是一荣俱荣、一损俱损，要同舟共济才能前行。

排放空间与发展的关系。国情无非就是人口、经济、技术、文化、制度、体制，最后是一个自然资源禀赋。国情是这样的。

排放空间是什么呢？无非是消耗的空间、现在占有的空间，将来需要的空间。这是排放空间。

发展空间是什么呢？无非包括三个方面，一是发展速度，二是发展水平，三是发展规模。显然，这三者之间，国情、排放空间、发展空间是相互联系的。有人说排放空间和发展空间是辩证的关系，好象也是这样。因为发展和温室气体没有关系，没有温室气体我们也照样发展。但在当前社会经济技术条件下，这个关系不可以割裂，发展关系在当前的情况下等同于排放空间，没有排放空间，发展空间就受到制约。

第三个问题，泛政治化条件下的国际利益缔约国。大家知道物以类聚、人以群分，气候变化经过二十多年的谈判，为什么是泾渭分明、南北必争，这显然是在利益上有分歧。减排显然是要有成本的，如果没有成本，发达国家不会这样，发展中国家不会望而却步。正是因为有成本，大家都有难处，发达国家有难处，发展中国家也有难处。发达国家的难处是什么呢？占用既得利益。发展中国家争取的是什么呢？发展的权益。你没有排放空间，就没有将来的发展速度、规模、水平。

埃塞俄比亚人均0.08吨的二氧化碳，这肯定是低碳。我们需要这样的低碳吗？显然是不需要。在这种情况下，刚才我们说了气候变化是一叶扁舟，大家都在地球上，为了人类共同的未来，我们也要同舟共济。这个同舟共济并不仅表明竞争，也有合作。南北有竞争关系，为了低碳技术的竞争，为了今后经济的竞争，在这个过程中，发达国家如果永远处于优先地位的话，发展中国家永远是跟着发达国家走；发展中国家如果有一个高起点，我们也可以发挥能动性、创造力，我们也有竞争优势，探索出一条新路子。在这个博弈中也有这样的低碳竞争力的比赛。

第四个问题，如何认识低碳经济。严格意义上来讲，就是无碳、零碳，这是不可能的。对发展中国家来讲，发展优先，我们先不受这样一种既定目标的限制，我们是要发展优先。对我们来讲，这是不适用的。低碳发展是一个过程，相对于昨天，相对于现有的基础，不断低碳化的过程。我们现在讲的低碳经济，是与低碳化的进程相对的。如果不是这样的话，我们就应该高举低碳经济的旗帜。现在低碳经济是与其他技术不一样，与生态经济不一样、绿色经济是不一样的，为什么呢？因为低碳经济是有约束的，而生态经济和绿色经济是没有约束的。在这种情况下，我们应该高歌，而不应该猛进。

最后，讲讲中国的选择。我们现在要搞低碳，无非就是几种选择，停止发展，像美国金融危机，每年消费下降、温室气体排放下降，在前苏联解体之后，俄罗斯现在的温室气体排放还不到70%。第二，延缓发展。本来我们可以三十年、五十年，2050年就能够达到中等发达国家水平，得慢慢来，2100年、2200年达到低碳化水平，但大家的生命是有限的，我们没有这个耐心。那就要加快发展、低碳发展。

我就这样几个问题与大家交流，谢谢大家！

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