姚景源：2010年将提高经济增长质量(2)

芮成钢：我刚才问罗奇先生的问题，现在欧美大的媒体，特别是财经媒体有一个普遍观点，觉得欧美的监管者，特别是美国和欧洲的政府首脑，没有充分利用好这个危机，本来应该利用这个危机摧毁拉修般把本来造成这些危机的根深蒂固的问题解决，结果大量的流动性冲入之后，把很多掩盖了，没有彻底解决问题，又回到了危机前的水平，很多华尔街人说没有反映过来，我问罗先生他怎么判断，确实罗先生是很谨慎乐观的判断，他认为2010年是比较稳定的一年，但是也不能完全排除所谓二次下探的可能，中国要靠内需，可能要靠中国自己建立更好的社会保障体系等等。

方星海：为什么美国这些国家的金融改革上的那么慢，到底怎么改，还是没有看清楚，大家还在争论，到底问题出在哪里，是不是监管上有问题，或者监管体制有问题，恐怕都不是这方面的问题，很多问题还是政治体制的问题，所以改起来也不是那么容易，这个原因导致了欧洲、美国的金融改革比较迟缓。

芮成钢：我要再追问罗奇一个问题，因为中国经济受美国经济的影响还是很大的，中国和美国这两个大国之间的经济往来越来越多，我们2009年看到了不少来自美国的针对中国的贸易摩擦，我们在这方面存在一些担心。同时我们注意到，奥巴马总统，一方面很多人说奥巴马总统的团队没有把很多制度上的，因为政治上的原因，没有把制度上的问题解决好，特别是金融方面。但另外一方面，我也听到很多华尔街的高管跟我说，奥巴马总统太不支持我们这些企业家了，很多当年曾经支持他，帮助他走进白宫的大企业家、华尔街的高管说这个总统不支持商业。所以我想问问斯蒂芬本人他对于2010年美国经济到底增速会是多少，你对奥巴马总统2010年的做法会有什么预期，跟我们说实话，没有关系，我们不会告诉他。

芮成钢：罗奇刚才的观点说得还是很对的，2010年美国会有很多政治上的压力，这种政治上的压力会导致从华尔街到美国的国会，有多人会把矛头指向中国，找一些替罪羊。正因为这样，罗奇最近写了一篇文章，很有影响力，翻译过来很有意思，叫《责难中国是伪善之举》，这篇文章在国外很有影响力，美国的政治家和企业家自己没有把事情搞定，把责任转嫁给中国，是虚伪的做法，我们需要为罗奇鼓一下掌。

方星海，接下来的问题要提给你，台上五位嘉宾里面，你是和宏观政策离得最近的，作为上海金融服务办公室主任，你也肩负着要把上海建设成国际金融中心的重任，所以从你的角度来看，你觉得2010年国家宏观经济政策的核心主要是哪些？

方星海：做金融工作和宏观环境很密切，2010年的环境和政策，我首先非常同意姚景源总经济师提的观点，今年增长速度不会是一个很大的问题，关键是要调结构。因为总体来说出口也不会太差，因为中国的出口非常有竞争力，只要这个世界平稳的话，中国的出口就不会太差，当然也不可能10%几、20%几的增长。

消费也不错，国内的投资，我们国家可调整的余地非常大，工业投资如果下降，各种基础设施的投资，可做的还非常多。

今年有一个风险，大家怎么看通货膨胀。因为从全球来看，基础产品的价格，包括食品价格上涨非常快，肯定会反映到中国来。通货膨胀这个东西今年到底能达到多少，跟货币政策有关，同时也跟人们对通胀的预期有关，你的预期会影响到最后实际的通胀，所以现在中央提出要管理通胀预期，这个非常对。最近央行也采取了一些措施。我相信中国在管理通胀预期这个领域采取的措施还是比较早的，从去年经济工作会议就开始提出了。如果预期管理还比较不错的话，今年的通胀还是有希望控制得比较好。

当然这方面要受到各种各样的因素影响很多，谁知道世界上的商品价格会涨到哪去，因为中国的价格是成本推动型的，真的有很大问题的话，我相信我们还是知道怎么对付通胀的，全世界都知道怎么对付通胀，中国也知道怎么对付通胀，不用太担心。

关键是今年如何做好调结构这个大文章，刚才罗奇也讲到这个问题，中国应对金融危机，如果仅仅靠贷款，增长很有限。调结构或者增长方式的转变，从上海来看，我们在这个方面去年开始做了很多工作。外部环境我们国家也可以有更大的一些促进结构调整外部环境方面的动作。其实经济活动大家知道都是逐利的，比如环保方面的措施，标准提得更高一点，执行更严格一点，就会促进经济增长方式的改变。我们在上海这边也看到，已经有很多好的现象，比如说有很多总部在上海的跨国公司，现在出现一个新的情况，它的研发是在中国做的研发，产品不仅仅是卖到中国，产品是卖向全球。在高增加值这个领域，我们有所发展。

从经营这边，我们也可以做很多和调增长相关的工作。总体来说，中国的金融体系还是统得太严，分散相对少一点。从上海来看，我们这几年大量在推进PE、VC的成长，包括小额贷款公司，我相信他们对今后高科技领域、消费领域的经济活动增长也会起到很大的帮助。

总体来讲，我对调结构在今年的进展还是比较乐观，恐怕最大的挑战就是怎么样控制通胀预期，使通胀处在比较合理的区间。

芮成钢：请问陈雨露先生，中国老百姓如果在看这个节目的时候，最关心的话题可能还是2010年比如物价的水平、收入增长情况等等这些数据，姚总您可以纠正我，今年我们看到很多老百姓对咱们的统计数字提出了很多质疑，说这个数字好，为什么我的生活改善不明显，有一种说法，我们的收入被增长了，老百姓觉得自己收入的水平远远赶不上房价增长的速度等等等等，陈雨露，您觉得2010年中国老百姓的生活会有哪些变化，这些宏观政策如果最后落实到老百姓的生活中，他们会过一个什么样的2010年。

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