凤凰网财经 > 财经资讯 > 2010夏季达沃斯论坛 > 正文

亚洲世纪中的美国主题会议全部实录(3)

2010年09月14日 10:23凤凰网财经【大中小】【打印】共有评论0条

主持人Clemoes：下面我们进行问答。

听众(俄罗斯)：Taro Kono先生说过的，美国应该进行移民，这是日本的政治家，我觉得这是比较有意思的。我觉得事实上日本在这方面也不是非常开放的，而且是非常霸权的，所以说很难变成一个日本人，变成美国人比变成日本人更加容易了，我的问题是说，日本是不是应该更多的开放呢？而且是在21世纪。

Taro Kono：我觉得没有什么对日本未来来讲能够让我们这个国家更加开放，就是对移民的开放，我觉得日本是最为封闭的一个国家，但是我们的人口在不断的减少，人口在老化，我们也没有办法更好的，包括我们的社保、养老金的体系，也是没有办法支持的。我们的核心价值就是，我们需要说日语，而且我们有一个皇帝，这是我们两个的核心价值。还有一些其他的方面必须在21世纪得到改变，我们会开放，但是不仅仅是对于移民来讲，而且对于我们的应该也要更加开放。

听众(中国)：我们知道在经济上面东亚和美国和欧洲是比较齐平的，但是在政治角度来讲，我们和这些国家有很多的不同，我们怎么能够更多的保证东亚地区的平衡？尤其是我们能做什么，解决东亚的一些问题，或者美国能做什么？

Kurt Tong：这是我最喜欢的一个问题了，我觉得包括这些地区的国家，还有一些私营领域，应该更多的来参与，而且要建立一些经济发展共同的规范，所有的当地的区域的国家都能够更加尊重这些规则，比如说私营部门怎么样发展，一旦有一些共同的规则，我觉得在这方面经济的发展，而且经济发展的利益将会得到更好的分配。

主持人Clemoes：Moon Chung-In，你刚刚也说了比如欧洲对话的形势，而且你是说现在市场的机制不是足够的，你觉得应该怎么做呢？

Moon Chung-In：战略角度来讲，我觉得的确我们应该有更多的体制，包括朝鲜核武器的问题，包括我们政治上更加稳定，在经济领域讲自由贸易区，我觉得这种经济的合作一方面是好的，首先让韩国应该和美国，包括中国和日本，这样能够更好的现有一个自由贸易合作区，这样能够更好的让美国参与进来，但是刚才他提出的北约的这个建议我是不同意的。

听众：有一些好的想法，不一定现在完全有一个理由的，比如说一些国家的主权是这些国家他们自己来治理还是由一个联盟来进行治理会更好？

Thomas L. Friedman：我觉得这方面很多人，谁会超出这个范围呢？不是联合国，我们在这方面是没有办法做到的，但是我觉得国家这个体制还会持续，尤其是在东北亚，我们看到这个国家的体制是非常非常深的。

Taro Kono：我能不能问你一个问题呢，Thomas L. Friedman，你对华盛顿有一个很好的分析，你觉得包括在亚太地区，会对我们有一个更好的影响吗？

主持人Clemoes：我觉得事实上华盛顿更多的是关于自由的言论、自由的政治等等，而且对我们来说东亚地区更多的是代表了市场的，我认为华盛顿并不是说要从幕后来操纵公众舆论，我想那些领导人还是很有思想的，只不过他们也有一些问题，有的时候他们不知道怎么来做，他们非常理解美国人确实需要进行重造，以便面对现在新的全球的形势以及国内的形势。现在他们已经认识到，美国不能自己全都包起来，什么都干了，他们清楚的认识到了这一点，而且现在也开始让其他国家，意识到其他国家也要发挥他们的作用。这是一个非常有意思的问题，我们WEF的主席曾经说过，现在世界的环境越来越混乱了，现在世界经济论坛也要面临这种问题。

听众：在金融危机爆发以后，已经产生了很多的矛盾。

主持人Clemoes：我想她实际的问题就是说，现在美国工业和消费都发生了变化，就是说中国更像一个生产国，而美国像一个消费的社会。

Thomas L. Friedman：我们可以举因特尔和其他的公司作为一个例子，我们看到美国社会可以把这些公司看成是有高创造力的代表，而且在这方面我们也可以利用中国的能力，比如像中国很多的人才或者其他的资源，来增强自己全球供应链的实力，实际这方面的模式已经开始形成了。最近我曾经看到一些记者朋友，我也在这方面进行了形势的分析，我们发现了很多好的分析实际上都是从报道中得来的，因为如果你身临其境了解第一手的情况你就了解他真实的情况，对于我们来说，我们如何能够在高层的工程设计中间坚持这种做法，就是说要上下也要不断的衔接。

听众：到目前为止没有讨论的问题就是中美的经济模式的问题，非常清楚的，中国是一个专政的权力、集中的权力，所以他很有自己的特点，现在美国的模式是完全不一样的，是一个自由市场取向的价值，所以这两个模式将来如何能够融合？

主持人Clemoes：这是一个非常有意思的问题，不光是自由市场和非自由市场的一个比较，同时也谈到了中美两国体制上的不同。我们可以看到，实际上这种国有制的浪潮也是可以满应到其他的国家，比如说很多国家的石油公司现在已经都国有化了，所以崔立如，你在这方面有什么看法吗？

崔立如：我不是一个经济学家，人们谈到很多经济模式，我认为中国实际上是非常精明的学习其他国家的经验，比如日本、韩国、新加坡等等这些国家的经验，而且是一个政府指导下的市场经济。如果我们回顾历史的话，我们可以看到中国的这种模式恐怕比美国和其他地区的模式更适合中国的情况。

主持人Clemoes：温家宝昨天谈到了中国资源的问题、社会福利问题、提高工资待遇等等这些问题，中国是在不断的要在经济、收入上升的时候保持社会的和谐，同时还要增加他自己的储备，当然这种做法是否能够取得成功还是要接受将来的考验，这可能就是因为为什么中国国民队现在的状况还是挺满意的。

Charles E. Morrison：我觉得中国现在的情况确实是发生了很大的变化，但是总的来说，如果一个国家的实力、经济发展好的话就会有比较强的实力、比较繁荣，对于美国来说，美国主要问题就是要采取适当的措施来促进本国的经济繁荣。

Thomas L. Friedman：谈到国家资本主义问题，就像Charles E. Morrison刚才说的，我想这恐怕不是一个将来应该发展的趋势。去年我们也讨论了这个问题，也就是说我们可以看到制造业，人们也在讨论白领工作、蓝领工作的问题，但是我们可以看到，现在随着技术的发展已经有很大的变化，比如说在软件方面，人们可以在网络的平台上使用这种开放码的资源来开展自己的业务，来进行设计，这不光是原子的技术或者是细胞的技术，汽车制造业也是如此。现在大家都提出问题，就是看将来世界发展的趋势应该是什么样的呢？我想恐怕大的工厂还是要采取资本主义的方式来运营。

主持人Clemoes：我们再讨论一下权力转移的问题，大家都可以看到，在过去几十年国家的实力在不断的变化，又经历了不同的年代，比如说像冷战，后来冷战又消除。艾森豪威尔总统曾经也是成立了不同的团队来讨论将政府、将来世界战略方面应该向什么样的方向来发展，他成立了三个不同的团队，每个团队都应该有自己的研究，根据自己的研究形成他们的看法，我想就像我们一样现在讨论世界的情况也有不同的观点进行争论。我认为一个多元化的体系恐怕是比较有益的，这样使得人们可以有更丰富的体验和信息的了解，而且可以从多种角度来看这些问题，不管是用任何的方式，我们都可以看到现在发生的这些过渡的阶段确实是造成了很多的困难和挑战，对这些问题我们都进行了非常有益的讨论。

我想感谢在座的各位嘉宾，他们是崔立如、Thomas L. Friedman、Taro Kono、Moon Chung-In、Charles E. Morrison、Kurt Tong。