2012亚布力年会：实业是否走向空心化论坛文字实录(6)

2012年02月06日 16:07
来源：凤凰网财经

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主持人：你这个问题可以直接问刘主席，其实很简单，这么大一块蛋糕，划蛋糕就清楚这一点，不管多少，哪怕一点点很少，这个是给民营企业的，别到遇到什么危机遇到什么困难了，国企也挤一点，政府也挤一点，最后民营企业承担风险，又要吃药。

何启强：不是切蛋糕，完全是商业行为。我做大买卖是成本问题。

王均豪：这就是政府要规范的东西。

何启强：我跟你讲两个事情，首先第一个是什么呢，广东有一个机构做过一个调查，对一年赚90万利润的民企做一个调查，90万的利润交两百万的税。我讲的是什么问题？银行贷款看你的财务报表的，你偿债能力怎么样，你目前一年销售额怎么样，需要多少周转资金。

王均豪：我说财务指标完全符合贷款条件的前提下也贷不到。

何启强：上市公司，肯定最不缺钱的不给贷款。

王均豪：现在有抵押物，财务状况符合银行要求的，银行也不贷款。

何启强：你讲的是普遍问题，我讲的是中小企业贷款融资难的问题。贷款难最主要的原因是中小企业报表不健全。由于税太高，税高他就选择什么呢，选择报假报表，我估计他利润不是90万，但是交了两百万的税。那么高的税费情况下很多人选择偷税漏税。就是一个高的税负不合理的一个税制情况下，等于逼良为娼。逼良为娼的结果，一开始他考虑我省钱了，少交点税。等到他拿钱的时候，他报表拿不出手，就有这个问题。

王均豪：你说没有贷款能力的企业，我说有贷款能力的企业。

何启强：我讲的不是非常规范的企业，我讲的是这个问题。所以我觉得我们国家的核心问题是税负降低。实际上中国的税已经够高的了。中国的特色，不光税还有费，另外还有一些本来作为一个国家、一个政府收了税以后应该承担的东西，实际上最后企业还要承担。

你比如说现在好多有一个叫做什么，叫残疾人就业，那个东西政府收了那么多税以后你应该干的是什么？乱七八糟很多的费你又不能不交，为什么，地方政府让你交的，不怕县官就怕现管。

之所以地方政府在这方面为什么抽那么多税费，我估计跟我们国家目前分税制里面分配的比例不合理有很大的关系，核心问题在这个地方。谁不想扶持当地的企业把它做好，对吧。他自己能够维持正常运作所需要的钱从哪来，为什么说房地产老是这个价格下不去，前段时间，主要是政府希望他上去，价格上去以后，地价全都上去，地价是地方政府财政收入问题，很多问题不解决，这个事很难办。

第二个问题是什么呢，讲政策的配套问题。

像我们国家很多东西出发点很好，都看到问题。但是往往提了一些概念性，有的是原则性，最后是什么呢，是宏观性的东西。具体配套政策实施的东西，我认为是严重不足。我举两个例子，我几年前转型搞环保，搞生物发电。生物发电享受利润减去营业收入减去10%，剩下才按优惠征税。但是最后还是按照原来的交税。另外现在发改委提到七毛五一个电，很多人很高兴，这个价格上去了。但是等你收电费的时候，当地的电网只给你四毛钱的煤焦感电价，剩下怎么交呢，发改委每年核下来的名单再给你，结果大半年给你一次钱，你说资金压力多大。这种鼓励发展的东西，我觉得后面出台的一些政策具体细则，如果做不好的话等于没讲。很多东西不配套。

国家无论出台多少好的政策，你出台一个，一个要把配套的政策实施细则一定要搞细才出来。地方我就提三个建议，一个是税的问题，税这个问题咱们不是专家，我们不能提什么，这个问题太大，第二个是政策配套的问题，第三个我们希望有条件的情况下，修改《劳动合同法》，《劳动合同法》出台以后，劳资关系比以前紧张，反而不和谐。从某种意义上来讲也寒了实体经济的心。成了被告，成了剥削者，成了血汗工厂。而且这个法律的出台，你看到里面很多细节，法律不是说为劳工搞法律，也不是为资方搞的法律，他是照顾各方的法律。这个法律出台，非常非常难搞。提前炒员工需要补偿，员工拍屁股走人不需要赔偿。明摆着不平等的法律。在这种情况下，如何建立和谐的劳资关系环境，如何让这帮人搞好实体环境。我认为三点，税、配套和法律。