第二届清华大学中国创业者训练营12月8日上午文字实录(4)

2010年12月20日 16:58凤凰网财经【大中小】【打印】共有评论0条

主持人：今天我们还请到了平安证券有限责任公司总裁薛荣年先生，欢迎他为我们讲话。

薛荣年：尊敬的同学、各位老师、领导、朋友们，我非常荣幸受到廖理院长的邀请和训练营的同学一起了解一下中国的资本市场，从我自己的感受说，可能现在大家说资本市场还早了一点？因为我们很多的学员都是在创业阶段，但是从另外一个角度说，从我们过去做上市的经验上来看，适当的未雨绸缪，临阵磨枪好一点。我想起一件事情，2000年的时候我在南京，当时是南京政府组织的一个企业改制上市的动员会，我在上面也做了一个关于资本市场的介绍，后来有一个企业的老板找到我说我们企业80万的资产能不能上市，我说能上市，我说为什么不能上市呢？我说能上市并不是现在能上市，可能是过一段时间才能上市，要具备一定的条件之后才能上市，要做一些准备，这个企业2004年上市了，就是江苏的东元电器，这个企业当时离上市太远了，但是2004年就上市了。所以我想不管是企业具备了上市条件还是不具备上市条件，只要有这样的理想和追求就能有机会上市。

今天在这几方面进行交流。

首先是中国多层次的资本市场。今年应该是大家比较深刻的一年，一个是刚刚深圳市组成的改革开放30年、深圳特区30年的活动，深圳的交易所成立20年，以及中国证券市场20年，以及具备了创业板1周年的纪念会，我在深圳今年参加了3次这样的会议，确确实实改革开放30年，证券市场20年，创业板1年，应该说取得了很大的成就，改革开放30年，我认为证券市场是一个新兴市场，我参与了中国证券市场20年的经历，也参加了中国创业板一周年，这两件事情深刻一点。随着创业板一周年的过去，目前来看，中国的多层次资本市场已经逐见雏形。现在一共有4个市场，一个市场就是我们大家熟知的主办市场，目前来说主体是在上海的交易所，未来是中国主的地方，由于历史的原因，深圳的交易所还有一块叫做主板市场，未来还是以上海交易所为主板的市场，这一块主要是中国蓝筹的市场，也就是大型的国企和大型的民营企业，未来还有国际板的市场。第二个是以深圳交易所为主的中小板市场，大家知道中小板市场是2004年设立的，到现在也有6年的时间，这块主要将来的目标是各个行业、各个阶段、各个经济形式企业的未来的摇篮，也就是将来无论我们在什么行业，只要我们是排头兵，只要有条件，就能在这个市场找到地位。第三个是深圳交易所的创业板市场，创业板市场尽管有1年的时间，但是它所产生的社会效应和经济效应都非常的大，应该说是非常的成功。还有一个市场大家不是非常了解的，改革新三板，目前来说不能在交易所挂牌的，只能在代办市场，券商自己的市场，这一块市场还不足以从公众公司上市的市场。目前主要是4个市场。这4个市场构建了中国多层次的市场。这里面主要是主体的条件和要求，这块就不多说了，4个市场是针对不同的企业和市场和阶段设立的。目前在4个市场中作为公众公司来说，目前已经突破了2000家企业，在主板方面，上海交易所是870家，深圳是480多家，这两块是主板市场，创业板到现在应该是150家，然后中小板应该是在520家，这一块总体来说接近3000万亿的市值，应该说在中国目前这样的经济状况之下，这里的市场得到了很好的发展，前段时间华尔街日报打电话说要采访说，说想要了解中国创业板市场的资本市场，我们只是在中国上市，华尔街日报为什么关注这个事情。中国的交易所中上市的企业在世界是最多的，今年创业板中做的最多的，他想了解平安证券是怎么把中小企业推广上市的，也想了解中国的创业板市场，中国的中小板市场的差异，为什么有这么多的企业愿意上市，因为在国外交易很清淡，也没有那么多的资源，我们的感觉是中国的市场随着中国经济的繁荣，应该说在世界上就引起了大家的关注，也引起了各个国家，像英国、欧美这些国家的关注，说明我们多层次市场建设的比较好，这是我要和大家谈的中国资本市场的构成情况。

第二方面是相对专业一点，就是我想进入中国市场，我要做哪些准备。因为很多中国的企业想做上市，但是有一些企业不想上市，但是要做哪些准备，因为我现在跑民营企业也比较多，大家也比较关注，到底进入中国的资本市场要有哪些方面的因素和条件，就是要有什么条件准备。经过这么多年上市的经验，我想从以下5个方面来说证监会到底关注哪些方面，或者说我具备哪些条件就能上市，也可以说尽管没有上市的准备但是要做准备。

第一个方面是证监会会关注历史的沿革及资本形成的过程。举个例子，作为一个非功能公司，信息方面是不透明的，相当于黑屋子一样的，你要从屋子里走到屋外里，你首先要告诉我你在黑屋子里面整个形成的过程，包括很多创业者和经历的企业，这里面要引起大家的关注，将来你的财富，就是大家讲的亿万富翁等等，你的资金是怎么来的，我们曾经有一个企业，应该说是九几年的企业，审核的时候当时是用一块流动资产作为注资的，在经营的过程中这块资产已经不在了，因为转化为产品卖掉了，在审核过程中证监会就要说明原始出资要提供当初依据，领导开玩笑说，就像家里面买的电视机总要有发票嘛，往往有些企业在上市过程中就遇到了第一笔资金，如果是实物出资的话就找不到发票的，有上市想法的企业，第一张发票要保管好，哪怕是一万块钱的、五千块钱的，这些钱将来有可能是变成亿万都是有可能的，一定要有依据，在这个过程中资本是怎么变化来的。这是它的审核方面的关注点。也就是说，由于很多的企业在过程中意识比较强，找一些中介机构做评估和证明，这个是非常好的，哪怕这个评估事务所不是很正规和很有资质的公司，只要有这个评价了，未来就是一个依据，就担心什么？就担心这个资金从左口袋到了右口袋，这个是比较麻烦的一件事情，当然有不久的措施，如果当时没有任何证据的话，那就重新的评估、重新的验资，再等三年。如果说我们早一点把这些依据、凭证、中介机构对我们的报告留下来，至少将来上市的时候，这方面就省了很多的事情。这个我想可能是一个关于历史沿革方面的重点。

第二个关注的是关注于公司是不是独立的公司，是否有独立的生存能力，也就是说它要求资产、人员、机构、业务有独立的，就是所谓的独立就是和你的股东、关联企业、兄弟公司之间是没有关连交易，没有存在竞争的，也就是说我们接触多很多的民营企业的老板为了经营上的方便，今天在这注册一个公司，明天注册一个公司，反正都是我企业的，作为上市公司是不允许的，作为上市公司主体的资产、业务、人员必须在一个里面，不能设平行公司，这个要靠时间来消化的，从平行公司变成一个独立的公司也要运营1到3年的要求，所以我们也就是说，我们作为现在准备上市的企业，从公司的设置上就要作为独立的公司来运营，或者是下面分支子公司的形式，不设立平行的公司。独立性解决之后，关注的就是公司的治理情况，尽管是独立的公司，那是否在内部的运营上按照《公司法》的要求运营的，比如说董事会和公司是不是重合的，有关的设置是否按照要求来设置的，这个是要关注的方面，就是它希望你作为公众公司之前，你的公司运营是规范的，它有这样的要求，必须要求具备独立运营、独立的公司治理的3年的时间，也就是想上市的话，我们从现在开始就要做这方面的准备了，这里面还有一个国家过去常见的资金占用的问题，特别是规模比较大的集团，或者是股东绝对控股的公司，在资金的方来上，就不是特别干净的，就是左口袋右口袋，都是我的钱，企业都是我的，资金的调进调出，或者是公司之间相互的占用，这是不能有的，要求在资金占用上要完全独立的，这就是证监会关注的第二个重点和审核重点。

第三个是关注这段时间所干的事，在行业里面所处的地位，以及行业里面所具有的比较优势，或者说是核心竞争力。过去我们也经常想，看到了很多企业，相对来说这个企业实际上在行业里面是有一定地位的，不一定是第一名，我们遇到很多企业，老板对我说，那个企业不如我，他们都上了，我也能上，这里面实际上就是鼓励行业比较靠前的企业，但是有一些企业行业比较小的，主要是鼓励在行业里面有自己的核心竞争力，有比较优势，就是和别的企业比有哪些优势，这是它关注的。就是这里面我们所选择的行业，比如说创业板，在选择行业的时候，我们要选择在行业里面有一定的地位，或者是这个行业是朝阳产业，不是夕阳产业，像有的人选择钢铁企业，小的企业是不行的，在这个行业里要有自己的优势，这个是鼓励的，反过来小的钢铁企业、煤炭企业这些是竞争不强的，尽管有的煤矿一年挣几千万，个把亿也是不行的，他们是希望有行业地位的、有核心竞争力的，这个应该是第三个审核重点。

第四个是很多企业比较困扰的财务状况。财务状况如果是对资本市场有研究和了解的，应该来讲，证监会本身上市的门槛不是很高，这个大家也知道，3年3000万，创业板500万就可以作为上市的条件了，要求的是什么呢？要求的是企业的财务状况是真实准确的，这时候尤其是民营企业在初创的时候是很难的事情，财务准备就要意味着按章纳税，很多企业在这个过程中，尤其是上市的过程中它不是很规范的，这就是过去经常说的上市成本，也就是说你要想上市，必须是要把财务弄干净，按照会计制度的要求真实准确。过去历史上如果有不规范的地方，只要按照财务上知识准确的要求理清楚了就可以上市了。这也是很多企业在上市过程中比较担心会不会秋后算帐，会不会补了税不能上台，这个是他们担心的。如果说企业有了上市的成本的话，那就可以了。如果按章纳税了，那就把历史的问题理清楚了，永远在黑箱子里面，那税收的问题随时都会出现，随时都会有问题，从我们经营上来说，只要在报告之内，把所交的税交完了，当地的税务部门也出了证明，这个问题就解决了。它实际上是一个监管部门，而不是执法部门，对税收的定性和处罚是不管的，只要税务局给出了证明，没有重大的违规违法，就可以了，按章纳税报表有真实的反映是必要的。只要你改正了就不会过多的纠缠这些事情。

第五个方面是公司有清晰的战略。也就是说像我们公司也遇到这样的问题，在过去的情况下是稳定的，但是行业里空间很小，这个方面也是上市的障碍，从通俗上来讲，股东把钱给了你以后你要干什么，你要围绕主业发展，你不能说你是做化工的，你去做电子，你做炸药的不能卖药品，企业要有清晰的发展战略，要有清晰的图象。

也就是这5个方面连贯起来就是说从历史到现在的规范经营，你在行业中所处的位置，到你行业的反映，到有明确的图象，这5个方面清楚了，其他的问题就不是重要的问题了，如果你能把5个板块的问题讲清楚，后面的事情就可以了，中介机构会按照上市公司的要求帮你规范去做一些申报材料的事情。也就是大家可以对照5个方面，想上市的企业多交流，因为往往是这样的情况，是不是他们企业能上我们也能上，证监会并不是说人家上了你就能上，因为从不同的企业反映出的影响是不一样的，比如说有一些企业存在一些问题，但是它的这个公司是完全好的治理结构，那么就是说即使有一些关连交易这些也不是一些障碍，反过来说这个企业本身很乱，公司治理很乱，没有关连交易，那也是有障碍的，这些都是审核的重点，并不涵盖所有的方面，具体的问题要具体的问题。和同事交流的时候我们也说，帮助一些企业上市，派3、5个人做一些评估就上市了，就因为我们在专业过程中做了指导的作用，因为自己弄总也弄不明白，所以如果说企业如果想上市的话，企业就要尽快的寻找中介机构。这是关于从上市5个方面的要求。

下面我重点的讲一下创业板，创业板和在座的联系，或者是各位心仪的。

从审核者来说也是有5个方面的，他们更关注以下3个方面。

首先是关注创新性、成长性和所处的行业，也就是说所处的行业有9个行业的指引，这9个行业是比较新的行业，新能源、新材料、信息、生物与新医药、节能环保、航空航天、海洋先进制造、高技术服务，这9个行业里面实际上有2个行业是最难界定的，一个是高技术服务和先进制造业，因为制造业不是创业板所希望你进来的，因为制造业是传统的，我们出这个指引之前，我们曾经在证监会讨论过这样的问题，先进制造业和传统制造业的差别，回来之我提了一个建议，最后被领导们也采纳了，先进制造业和传统制造业的差别，传统制造业我的理解就是一个车间，就是一个生产和加工的过程，没有前期的研发、流程、定制化的过程，后面没有后续的服务，没有后续的技术上的支持和指导。也就是说，往前沿就是有定制、研发的功能，后续有服务和指导，这解决先进的制造业，这个就是我们将来有很多制造业的企业在选择创业板或者是上中小板的过程中要考虑的。另外讲标准化的，可能上中小板块的大一点，就是每一个企业不一样的，比如说风机，这个肯定是一个传统的机械工业，但是这个上了创业板，为什么上了创业板，尽管风机是创业板，但是做工程的时候是定制的，像宝钢和沙钢是不一样的，针对不同的炉子设置的工号是不一样的，生产出来之后还要安装和技术指导，后面还有后续的服务，这个是先进的传统制造业的差异。第二个是高技术服务，一开始定位是先进服务业，后来想先进服务业不能涵盖，就像刚开始讲的餐饮的连锁，由于模式比较新，具备上创业板的条件了，但是大家觉得像餐饮和咖啡店这样的企业，如果也想来上创业板，那就提出来，服务业只有高级的服务业，要有技术含量的，包括电信、电力、软件运营服务业是可以的，也就是说是把传统的服务业然后在商业模式上比较新的放在外面了，主要是服务业中有技术含量的。其他的就比较好理解了。这里面我想提一个关于行业方面的界定。

成长性是在目前行业下最看中的，为什么看中成长性？因为它觉得一般一个企业进入成熟期之后，成长性就不强了，就应该进中小板块了，定位是创业型的，创业型的企业如果没有高速的成长性说明公司的竞争力是不强的，所以要求一般的企业必须达到30%的成长性，无论是收入和经营性，要有30%的增长性。有的行业也要有25%的成长性。这方面也是有过一些争议的，有很多，包括我们经济学界的专家都在呼吁，是否要降低门槛，因为自然在成长，门槛是否降低一点，但是作为证监会的审核部门，这方面它关注的是这个板块的社会影响和效应，毕竟在中国和国外，尤其是欧美的意识上是不一样的，上一次在开座谈会的时候，有专家提出来，我们能否和国际上、欧洲、美国证券交易所做比较，能不能把我们的上市门槛降低一点，或者是市场化，有什么问题呢？在国外、欧洲和美国，从来不会股民炒股票炒亏本了，到证监会讨一个说法，只有中国有，因为中国的制度和欧美的制度不一样，包括历史也不一样，在美国的证券市场产生之后，当时没有互联网，就是通过电报或者是坐在一起才有股票市场，也就是在这样的情况下，股票的投资人都是机构的投资人，或者是说有一些具备这些方面知识的人坐在一起来谈买卖股票，而中国的股票市场是在互联网这样的情况下诞生的，也就是中国投资股票的门槛是最低的，投资任何一个东西都有门槛的，举个例子，投资一个小饭店，你都要有营业执照，在中国投资股票是什么执照都不用的，在家一个电话或者是上网就能买卖股票，在这样的情况下，在个体和散户上来说，就不能把上市的门槛降低，把风险给投资者判断，所以上市要有一定的规模，也就是说在创业期，要过了死亡期，也就是说基本上这个企业不能死，只是发展快慢的问题，所以大家在选择上报的时候就也要做参考，有的企业比较着急的申报，其实申报不是目的，最主要是上市成功，上市成功那在审核过程中就是希望过了死亡期，而且是在快速成长的阶段，所以对成长期的要求，是对创业板很重要的标志。

第三个是创新性。这个在证监会审核的过程中是比较大的方面，所谓创新性就是要总结出3个和别的企业不一样的，就是思想的创新性怎么体现，你举出来3条和别的同行业的公司不一样的，比如说外形设置上和别人不一样，内在内涵上和别人不一样等等，要有3点不一样，只有这样你才具备竞争性和成长性，如果都干的和别人一样的，套路和别人没有差别，那就是没有创新性，要上创业板一定要有独特的东西。

总结一下就是要求有持续的创新能力，创新能力能带来价值，能树立自主成长的才能在创业板的市场上市。

过去我们讲参加证监会的座谈会，我们讲把相应的尼古丁转化的技术这个绝对是一个世界领先的技术，但是这个技术不具备创业的价值，尽管有技术，但是没有创新价值，那有创新、有价值的企业才是创业板能接受的技术。创业板就讲了3个方面，实际上就是大家也可以看出来，创业板目前的门槛是高于中小板的，从这三个方面，前面通用的几个方面，但是创业板有3个门槛、行业门槛、成长性门槛、创新门槛，就是在上市过程中要根据不同的情况，也不一定非要上创业或者是中小板，要根据自己的情况来定，只要你想上市，都能够在板块中找到自己的定位。

后面我想讲一下平安证券的情况，一块是我没想讲这些，寥院长让我讲一下，讲完之后，可能把前面的美好印象讲没了，大家可能认为我们是来做广告的，实际上我们没有这样的意思，实际上想上市的企业太多了，我们走中介机构这样的角度和视野来和大家讲我们要怎么做。我只是想和大家分享一下自己的想法，平安从自己的角度来看哪些企业可以上，我们一定要讲一下自己成功和失败的案例。大家可以看自己是否是这样的情况。应该说我们发展的比较好，从2004年以后我们定位为中小板，紧接着定位创业板，主要是定位中小民营企业上市提供服务的，所以这块大家可以看出来，尽管每年在发行上我们是最多的，但是在成交的额度上是远远落后的，今年我们做了接近50家这样的企业，这样创造了一个什么历史？资本市场20年，也就是2000年的时候有一个额度的尾期，当时证监会做券商的通告制，也就是说在那一年上市公司是最多的，一个券商也只做了35家，我们很热的时候也做了25家，但是今年做了50家，不仅创造了中国历史，也创造了行业的历史。

在这样的过程中，我们有一些经验和教训和大家分享。也就是在这个过程中我们比较注重寻找和培育企业的过程中我们还是在挖掘行业代表性的企业。我们在这个过程中，我简单说一说，我们做的装饰企业第一家金长廊，后来有一个专家叫什么草的，他说我们是造价，因为装饰企业的财务是很难公开的，主要是分包的，管理上不规范，这样的企业我们做了第一家，也就是我们做了100多家企业，唯有金长廊的股票从第一年，无论在什么时候买都没亏过钱，我们还做了一个华能生物，在中小板块，这个是浮钱价是最高的，它是血液制品，在上市过程中也是这个行业里没有的，2003年申报的，到准备上市的时候，他的老板拎一个布袋子和我说不上了，我说为什么不上了，他说我们行业都没有一家上的，而且别人告诉他，上一个市要花好几百万的，因为6月份才想上，到现在估值也是不行的，后来我和他进行了点拨，后来他也就同意上市了。还有罗兰家纺，我们把它造成一个商业模式的创新，做成了研发式的，在一个大楼里面做了设置，在证监会去，他们做了一个研发职能，一看有职能肯定是技术比较高的东西，实际上就是把别人的东西买过来就是职能了，电器不是你的，设备不是你的，安保设备、整个电视都不是你的，你只是提供了设置和平台，叫职能，实际上也是继承，它就是第一股。还有手机增值服务，白云通讯，也是我们做的。还有我们做农药销售的，就是自己不产农药就做销售的，交易所在6周年总结的时候，10家行业第一的时候我们有6家，在挖掘行业第一的我们是有经验的，行业里面没有的，往往是上市机会是最大的，标准就是我来制造，在这样的情况下，如果我们是行业里面没有的，第一个是保险的，机会也是最大的，这个是容易产生效应的，如果行业里面没有，完全可以自己做的。现在来看，它还是比较欢迎行业内没有的，包括去年和今年我们郑总介绍的乐氏网，针对网络收费的乐氏网是第一家，我们以前不知道通过这个网来看电视，主要是针对在家看电视的，出不了门的就看这个网络，它尽管受众群不大，但是有行业的特点，具备做大的潜力，在这样的情况下它也可以上市。所以在挖掘行业机会上我们还是有一定的经验的，如果我们想做这方面上市的安排，包括爱尔眼科，以前这样的医院是没有上市的，因为有16家连锁的医院，这个医院在市场上反映也是很好的，眼科医院一点赋予了商业模式的话，就具备了上市的条件。包括做检测的行业，没有哪一个单纯做检测的公司，它是单纯做玩具检测的，到国外去必须要有证明的，从行业方面我们涉及的范围就广了。

这个是从目前来说中国市场资本前10名的券商做的调查，我们做的是最多的，也只有大家共同来做才能把市场做起来。

下面我想按照我们院长给我的指示我讲三个成功的案例和三个失败的案例，只要你想上市，投行就能帮你找到条件。

因为任何一个企业，就像一个人一样的，企业和人一点毛病都没有，那是不可能的，在这个过程中多多少少都问题，怎么解决。有一家公司在上市之前，一个母公司和子公司是一套帐的，但是做的产品不一样，一个做光缆还有一个是做电缆，发票都在一起开，在这个情况下怎么解决这个问题，我们做了一个解释，把每一张发票单子，因为发票开在一起，政府要求它按照集团来核算收支和运营的情况，独立性不是企业主观上不想独立，而是政府怕弄虚作假，因为政府是按你总的集团的收入和纳税情况来发奖金的，从主观上我们找了一个理由，第二个我们做了一个解释，尽管是连在一起的，因为产品不同，电缆是电缆、光缆是光缆，不是两个完全一致的东西，只要我们中介机构做解释的工作，一个是非主观，一个是分得清，后来我们中介机构也进行了解释，就上市了，后来上市之后，这个企业发展的非常好，从当时的第五名到了现在的第二名。

第二个是关于管理层的变化，我们有一个企业，在第一次去到企业的时候，那时候是叫厂，不叫公司，是一个老头子办的企业，两个儿子接班，只有一个执行董事，没有什么董事会，按照证监会的规则来说，必须是要有独立的公司制度，也就是说董事会的经营班子，必须要运营3年才能上，如果说现在成立董事会和班子要过3年，主要是关注公司的治理，要等3年企业等不及，而且成本高，要早点上，我们是这样解决的，第一个尽管它是一个工厂，但是实际已经在工商登记的时候已经是企业公司制登记了，因为它是家族氏的企业，也没有弄成有限公司，从形式上是工厂，但并不影响公司制的管理，首先解决了身份的问题；第二个我们讲，尽管执行董事只有一个人，但是经营团队是有的，有总经理和副总经理，因为就是家族氏的企业，什么事情都坐在一起就解决了，他们公司的股份也是很清晰的，都是3、3分，内部的股权分布还有决策层都是清晰的，只是说他们是小学文化，不懂得怎么样把形式和内容一致，另外企业过去也不想上市，是政府要求它必须上，如果不上的话，土地也不给你，政策也不给你，把它过去不规范和没有达到规范要求的内容，内容上不规范，但是实际上是规范的，我们走资本市场，咱们欢迎的是具有潜力、具有实质经营、具有行业竞争力的企业上市，这个人很优秀，这个人的本质是有的，所以这个企业就上市了，这个企业现在非常的健康非常的好，是和华为做配套的企业。有一个资本的企业，它企业的资质是不错的，但是只是体制上不适合证监会的要求，但是我们也帮他们上市了。

第三个是对我们企业有借鉴意义的，就是收入的问题，公司都有两本帐，一本帐是主帐，一本帐是副帐，怎么把两套帐并到一套帐上来，我们公司也遇到了这样的例子，应该说从税务法上来说，是要补税的，这个时候就涉及到税款的补税的问题，我们想不出来什么招数，要么就是等3年，要不就是补，说起来容易，开处方容易，但是在开处方之前的过程是痛苦的，我们给他们出了一个主意，叫卖2送1，尽管3样出去了，回来是2样的钱，前面的投入到后面的出产等等，都是有制度的，我们建议它有没有这种卖2送1促销的可能，它企业的老板茅塞顿开，他说我们实际上就是这样的，后来证监会也觉得他们是有道理的，这里面就是有他们的特点，在这个过程当中，怎么样帮这个事情合理的解释，后续的有一个不在犯同样错误的治理，这样就能解决这个问题。我们很多民营企业这方面的问题会比较多一点，只要你们能敞开自己的胸怀，能够把自己的问题说出来投行就能帮你解决掉，如果你自己闷在家里想，也是想不明白的，很多企业说自己不想上市，实际上你绝对不是不想上市，是有难言之隐，上市的效果是很好的，1块钱变成100块钱，谁不想上市呢，都是有难言之隐的，在过程中有这样那样的事情，你们可以找中介机构做一下筹划。像云南，它沃森是做疫苗的企业，刚开始我们做的时候是亏损的2008年赚了500多万，2009年赚了900多万，但是不太像一个常规的企业，之前这个企业是很痛苦的，这种商业模式太让人痛苦了，从500万变成了4000万，当时股东的分歧也是很大的，上市之后股东也是很高兴的，也给了我们很多钱，也说了很多感谢的话。在企业上市的过程中本身也是一个提升，很多企业一开始看并不是很好，但是树立上市的目标之后，对公司整个综合的提升是有帮助的。曾经有一个总结发现，以前很长一段时间不知道什么原因，后来和朋友的交流中茅塞顿开，我们讲企业上市之后成长很大，因为拿了很多钱来了，第二个是公司的品牌、人才应该说是有帮助和提升的，很多企业在没有上市之前，在上市的准备过程中也发生了翻天覆地的变化，当时我也不理解，后来我发现，一旦企业树立了目标之后，企业的老板、核心成员能够把目标作为公司的目标，努力在这个过程中，实际上对企业本身的发挥也是巨大的，举一个例子就像人考大学一样，如果不想上大学肯定不找家教，肯定不找辅导资料，一旦树立了想上大学的目标，肯定就是要做很多攻克的，做很多辅助性的东西的，企业也一样，一旦树立了上市目标之后，肯定有很多的变化，无论企业现在是什么阶段，上市一定是作为每一个创业人的奋斗目标，如果不把上市作为目标，那就等于说不把上大学做目标，尽管上大学未必有用，但是在目前的市场，在这样的经济环境之下，如果没有大学文凭，那你就只能当工人了，这个也是一样的道理，在新的竞争的环境下，这么多企业上市了，我们还是就不上市，就挣3500万，那公司就没有什么发展，日子也可能过得很好，但是没有发展，但作为每一个创业人，在企业创业过程中，企业做大做强的时候要把上市作为目标，上市在中国这样的经济环境下附加的东西是很多的，包括品牌、人才、资金等等，因为市场还是比较认上市公司的，我们讲上海的一个老板，上市之后很兴奋的和我讲，当时想到远大去投标，人家都不见，后来说我是上市公司的老板，人家就见了，一旦也了上市公司的品牌，自信心就不一样了，所以还是要走一个远大的理想和目标。

我刚才讲了几个成功的案例，那也没有失败的案例？也有。失败的案例怎么化解，我们在过程中有两家已经上市了，还有一家也在筹划。在这个过程中我们把问题消化和解决好。

比如说我讲第二个企业，它是做房地产相关的产品，它的产品全部是出口的，是通过像沃尔玛这样的超市来卖的，金融危机在国外受到影响，就拿到国内来卖，卖的还很好，过去是卖给国外，现在主要是在国内卖，在国内卖得好，他就说实际上他的量不大，他就通过电视购物来营销，这样在证监会就认为你商业模式发生了变化，过去通过大的超市卖，像美国一样，现在在国内卖，尽管在国内也能卖的不错，但是通过电视购物，一般大家认为电视购物是骗人的，后来在证监会的审核过程中就做了大的调整，后来企业回来之后就把提出的问题进行了消化，后来就顺利的上市了。就是说有这些问题，在过程中有可能在沟通上会有困难，但是只要树立了目标就很快就可以上市，这个也是对要上市的公司的帮助。

还有一个案例，对我们也有借鉴。过去在创业企业中最早是23个人，后来引进了私募股权，在这样的情况下，他们认为实际上公司就是我们的，实际上是一个财务投资人，但是证监会认为尽管是财务投资人，但是第一大股东已经发生了变化了，这个时候他们也在上市过程，在这个过程中，出去想上市，一定要不能导致第一大股东变化，创业板2年，中小板3年。还有一个是做机顶盒的企业，在这个过程中，它整个成长计划，也就是公司成长型的产品，它成长性不大，成长性不高的产品它未来的成长性很大，在这个过程中有一些问题的，也被否决了，我们一共有3个被的企否决业。尽管在上市的过程中遇到问题，只要坚定信心，做出改变，上市还是很容易的事情。从我过去的经验来看，和民营企业老板说的一句话，上市是很成熟的事情，不要想的那么复杂，在证监会审核的过程中成本是很低的，我们所有的上市成本都是在税收的规范上，有机会上市，一定要听保监机构的，不要道听途说。如果想上市一定要选好的证监机构，要选好的投行。

今天我上午就分享这么多，谢谢大家。

主持人：感谢薛总，大家听完之后是不是特别的蠢蠢欲动。