刘克崮：没有必要长时期保持贸易顺差

凤凰网财经讯 2010年4月21日，由中国国际经济交流中心(简称CCIEE)主办的第九期“经济每月谈”活动在北京举行，本期的主题是“2010年一季度经济形势分析暨研究成果发布”。国家开发银行原副行长刘克崮表示，中国发展的经济结构和发展阶段的一些特殊的情况，可以保持一个时期一定的顺差，但是我不认为应该保持这么长时间，我也不认为顺差如此之大。

以下为刘克崮发言实录：

刘克崮：非常高兴参加今天的活动，是一个很好的学习机会。三位主发言人讲得都很好，已经讲了四位点评人，意见也非常精彩，我做一点简要的点评。王军同志代表国经中心发布的国经指数的分析，我认为是比较系车模谑莸挠τ蒙媳冉瞎娣叮Ｍ行脑诖朔较蛏霞绦敖压甘姆治觥⒉馑恪⑵拦馈⒃げ饧父龇矫娑寄芄患绦岣撸晌桓鋈涨鞒墒臁⒛芄辉谥泄凸示梅治鲋姓加幸欢ǖ匚坏闹甘晌谥泄煤褪澜缇梅治鲋幸桓霰冉险镜米〉钠放疲庑枰幸桓龉蹋Ｍ蠹乙补匦闹С帧

刘克崮：第二，永军同志关于人民币汇率政策的分析，我认为针对性是很强的，对彼得森的一些分析也做了比较全面、深入地剖析，两个点是比较好的。一是态度是科学的，从多角度、多因素来评估，而不应该只是一个，当然我没有系统地去看彼得森的分析，它是否只是评价了这么一个因素，我不了解，它如果只做了一个因素，我认为是欠缺的，但是我认为，它这种国际的咨询机构和经济学家不应该只是说这一件事。但是永军是从多角度、多因素分析，我觉得这个态度是科学的。二是实证，特别是他提出新的分析方法，他在说明的时候，做了几个方面的实证的分析，我认为这是一个很好的、科学的态度。经济的理论是模糊的理论，经济理论很难通过一种纯逻辑的推导去说明它的对错，而要靠在实际中，靠经济实际运转来对照、比照，来校对。所以，他的实证的方法是很好的、很可取的。他第二个重要的贡献，我不知道是不是你第一次提出，如果你是，你是重要贡献，如果是第二个、第三个，是较重要贡献，你还是把它进一步完善了、系统化了，而且能够对彼得森有些方面有针对性地提出了一个新的分析角度、分析路子，我觉得在多角度、多因素的分析中，出现这么一个角度和方向，是很可喜的。

刘克崮：第三，我支持一下宗良同志的分析，就是永军在目标的对策上弱了一些，因为他的目标并不是停留在汇率问题上，他的目标说的是你经常项目顺差过大，你没有答他的目标。我们的经常项目顺差是否大？是否长时期的大？是否应该降？是否应该均衡？逆差我没有统计，长时间的大顺差是中国的特征，我没有统计这是多长时间以来的逆差。我认为这是非常好的信号，但是我不认为它是完全的经济自发的行为，但是这个信号是好的。永军同志对彼得森提出的总目标没有回答，我个人认为，大国的，较大周期之间的指导目标，应该是国际收支较为均衡。我们不排除中国发展的经济结构和发展阶段的一些特殊的情况，可以保持一个时期一定的顺差，但是我不认为应该保持这么长时间，我也不认为顺差如此之大。

我不多说了，我们的结果，大顺差上哪儿去了？我们不断增长的外汇储备，我们把实物的消耗留给自己，把劳动力的消耗留下，把污染留下，然后我们把大量的实物产品送出去，让别人享受，我们获得了一个符号，一个顺差的符号，一个外汇储备的符号。符号是没有现实意义的，符号只在经济运行的风险中起一个稳定的作用，我们备用来防止不稳定，这个符号过大没有实质意义。我们把大量的实物送出去，以美国人为代表的一批人在享受，而且他还钱不够，没有那么多资本来享受，然后他就借钱，然后我们就把钱借给他。我们给了他实物，然后我们又借给他钱消耗那个实物，人家是房子、吃穿用，我们的房子呢？“两会”对房子的意见，民怨极高，我们为什么不把房子多盖点呢？我们为什么不把那个符号变成中国的老百姓的房子呢？这是个重要的问题。所以我认为，长期的过大的顺差是不必要的。

刘克崮：他说你顺差过高，我说你理由不充分，虽然没有说顺差高，但是说理由不充分，也是暗含着你承认自己的顺差高了，要不你去辩驳什么啊，你去批什么啊，你去批他理由是消除他的目标，但是我们要正面地答目标，我们的顺差，我认为高了，长了，怎么办？人家说你把汇率升上去，把顺差降下来。我们说我不能升，那你并不能说我不降，我们要说要降，怎么降，不能用汇率或者汇率小用，我赞成宗良的小幅持续，要升。

小幅持续，第一是方向，第二减少对现实经济的振动。所以，两句话，第一，确定不要用那么大的顺差，第二要降下来。但是采用的方法不能只是汇率，汇率是一个角度、一个因素。动，怎么动？升，小幅持续，灵活。主要方式的答案在哪儿？我们没有答，我也没有全面的研究，我认为应该有若干的方式降下来。我今天主说一项，就是适度地适时地调低出口汇率，我们去年拉动经济防止经济过渡下滑、保增长一个重要措施，力度相当大。我认为我们在出口退税的问题上有一些误区，比如说维持出口商品不含流转税，是国际惯例，错了。国际惯例说可以，没有说必须。我在十几年前发过一篇文章，就是中国的退税是适度退税的方面，我们的税制结构不一样，美国人的税制结构是直接税为主，他的企业所得税、个人所得税源于企业和个人收入所得的社保税，这三项占他财政收入90%多，中国的流转税，对商品销售额征的增值税、消费税、营业税占70%，我们退的是这个流转税，他退的很少或者不退，因为他的产品税在总收入中大概只占3%、4%，我们的流转税占财政收入的70%，所以我们大量的退税，这在财政结构的基础上是不必要的。

第二，我们实际退了，退到什么度要把握，不能退到众多国家来对中国商品征反倾销税。我们现在受到反倾销措施制裁的国家里，中国是第一，你不要当第一嘛，当第二、第三，就是适度。老当第一干吗？你顺差第一，税第一，人家价格出去第一低，我们有一些伙伴，伙伴上去了，我们在第二、第三多好啊，枪打出头鸟，招那么多议论干什么？没必要嘛。所以，适度退税，把出口退税率下调，让顺差下来一点，就减少人家的攻击力度。所以在应对措施，永军下次会有更精彩的表现。

刘克崮：老郑的分析十分全面，十分系统，十分专业，我就不展开了，表扬老朋友的话就少说，既然是点评，维持国经中心的品牌，不要说一面的话。我觉得老郑最开始那个点的概括上，值得商榷。他出了一个目前是高增长、低通胀、高效益的非常好的局面，我觉得值得商榷。高增长，您是正面评价，我认为不必正面评价。我们看了王军那个图，那个GDP小幅波动，历史上都是中幅波动，其实历史上中国的波动是大波动了，2009年下去了，然后2010年突然上去了，历史上绝无此途径，过陡，背后是过大力度的措施，这会有什么结果？就是正向作用超量，负向作用过大，成本过高，我们靠投资，有多少项目，长期信贷项目，一个项目要有若干年的准备，越大的项目，准备期越大，可行性论证，论好了、决定了，资金的筹措，开工前的准备，开工后的保质，有一定的周期，怎么可能那么多项目都上来了，项目都上来了，必然有一些项目准备不足，甚至个别的根本就没有项目，然后报数、拿钱，这是极个别的。过陡就会有重复投资，过陡就有多度复制。所以不一定评价我们现在是高增长，说它的态势就可以了。

再就是高效益，我觉得高效益的评估绝不能是一个月、一个季度，甚至一个半年，高效益一定要有若干年，形成一个稳定的态势，我们才能说经济是高效益。谢谢大家！

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