对话一“跨国管理和国际团队的崛起”文字实录

2012年10月23日 15:21
来源：凤凰财经

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凤凰财经讯 10月23日消息，2012年清华管理全球论坛于今日在清华大学经管学院召开。以下为对话一“跨国管理和国际团队的崛起”的嘉宾发言实录。

主持人：

清华经管学院党委书记杨斌

研讨嘉宾：

美国史带集团公司董事长兼CEO莫里斯

高通公司创始人董事长艾文-雅各布

Quantum Leaps 创始人出井伸之

联想控股有限公司董事长柳传志

中国远洋运输总公司董事长魏家福

文字实录：

杨斌：欢迎大家参加2012清华管理全球论坛今天下午第二场分论坛。主题大家已经看到，这是一个非常及时的话题。想要有一场非常有意思的论坛，我们需要请对谈这个话题的合适的嘉宾。我们这场分论坛有着非常丰富经验的，特别是国际管理和国际团队培养方面有丰富经验的五位嘉宾。四位来自清华大学经济管理学院的顾问委员。先为大家介绍一下参加第二场分论坛的各位来宾。左手边第一位是清华经管学院的老朋友莫里斯•格林伯格：，很多人熟悉他是和一家鼎鼎有名的保险公司联系在一起，AIG。很多不在保险行业的人未必了解这家公司很重要的起源，和中国和上海，有着非常密切的关系。如果说国际管理的话，他所曾经掌控的AIG本身烙着非常强的国际烙印。八十年代的时候，敬爱的朱镕基老院长担任上海市长的时候，他组织了一个类似于今天看到的清华大学经管学院的顾问委员会的一个市长顾问委员会，当时请到的主席就是莫里斯•格林伯格，他现在是史带投资的董事长。

下一位是艾文•雅各布，高通的创始人，我们每个人今天在中国使用移动通讯的人非常熟悉。在通信这个行业当中杰出的表现。与中国人做生意，开拓中国的市场，他有非常丰富的经验。

左边是出井伸之，除了是我们顾问委员会的委员，他是索尼公司之前的CEO，同时也是在今天中国两家鼎鼎大名的国际公司，一家叫联想集团，一家是百度公司的董事。他见到柳传志的时候说my boss。柳传志说你才是我的老板。柳传志先生不用介绍。如果特别介绍一下的话，柳传志先生在最近很多公众场合，或者媒体当中谈到的2004年的让当时所有人都不看好的国际并购，今天却结出了大家公认的硕果，这当中国际管理和国际团队起什么作用，是我们今天下午想听到的更多的细节和故事。

最左边的一位是魏家福先生。很长一段时间里，人们看到中国经济的发展，其中一个标志性的一个符号，就是我们看到总是有1/3或者左右的数字，有时候更多一些上面印着中远的品牌。掌握着这样有着跨国公司的船长，就是我们的魏家福先生。所以让我们大家一起欢迎。

我们有一个小时40分钟左右的时间来深入的探讨跨国管理，或者国际化公司的经营，以及当中国际化的管理团队，国际化的创新与技术团队，国际化的人才，他们有怎样的一些生发之道，怎么成长，怎么发挥他们的作用。首先给五位嘉宾每人谈一谈对于今天跨国公司管理，中间的国际管理团队的一些体会和感受。

莫里斯•格林伯格：怎么样建立一个国际管理的团队，我离开AIG的时候，我们在107个国家有业务，当时基于本土人才发展起来的。我们有非常有经验的高管人员，他们负责各个不同的区域，他们的工作是开发本土的人才。在107个国家里面，我们有本国的战略型人才进行管理的。他们有很多的机会，不仅在自己的国家，在整个地区他们有很多发展的机会。你必须给本土人才机会，让他们不断的增长，是非常重要的。使他们能够走向高层管理的职位，我们有很多来自各个国家的人才，他们最终走到了AIG的最高层，这点特别的重要。

第二点，我们希望给这些国家一些回报，不仅仅是从我们有业务的国家获取利润，同时要有回报。我们要了解这个国家的文化，同时有自己的观点，但是要了解这个国家的文化，才能够成功的开展业务。同时和这个国家的业务人员进行沟通和交流。同时这个国家的员工要很好的了解企业的文化。作为公司，我们有独特的文化，AIG我们的文化和其他的保险业的公司不一样的。否则不可能取得如此巨大的成功。同时引入新的业务，新的产品，到这些国家中去，否则不可能取得成功。我们这么做，在全球取得了巨大的成功。其他的保险公司都比不上。

如果你不能应付AIG的压力，可能会跑到其他的地方去。高管需要不断的出差。我们公司有很多的职员，他们对组织有同样的感情，我们好像合为一体一样，哪怕不同的国家我们就像一个团队，一个家庭，当然是有独特的文化的。

艾文•雅各布：非常感谢。我想简要的介绍一下历史。高通我是在1985年创建的。当时我相信，在商学院这个时候大家会提出你要做一个非常好的计划书，作出相应的表格，探讨你的企业怎么发展。我们当时创造公司的时候，我们要特别的创新，我们认为无线以及数字领域将是特别好的领域。我们并没有计算未来赚取多大的利润。从模拟到数字的技术是非常大的飞跃。我们要必须很好的应对技术的变化，CDMA技术的发展，我们开发出了CDMA的技术，这个技术在美国生根发展。同时在韩国也得到了很好的发展。

CDMA的技术持续不断的增长，监管也是刚才很多的人员提到的。在美国监管是由FCC，就是联邦的通讯委员会来设定的。他们认为，只要你不会影响现有的这些蜂窝的用户，可以用任何的技术，让市场来决定用什么样的技术都可以。所以在美国也是独特的一点，如果没有来自于监管机构给我们的自用度，我们肯定没有办法在美国取得成功。

我们后来也认识到了蜂窝的变化，它不是一个国家的业务，应该是国际性的业务。我当时在1992年时候在中国做过演讲，我介绍过相应的技术，也有很多人了解通信的技术。花了十年时间才真正将这个技术引入到中国，建立起合同等等。当然有耐心和毅力做到这一点，也需要有良好的技术才能取得巨大的成功。

我们开始销售产品的时候，我们也要识别出一些在中国合作的伙伴，最早我们和外派的人士，比如说从归国华侨进行合作。很快的开发出本土的人才，为了做到这点，技术是特别重要的，我们也需要很好很强的技术背景的人才。我们经历了一个流程，将这些人才派到圣地亚哥，让他们做一些培训，了解这个技术，学习这些技术，回到中国进一步的推动中国业务的增长。

我们不仅要开发某些产品，我们有很大的激励。我们在一个国家开发业务的时候，我们动力很大。要有本土的人才，了解这个市场，开发我们的能力，进行更好的销售。当时有工程人才的短缺。尤其通信领域工程师的短缺。为了能够很好的发展培训我们的人才，加上中国的教育体系的情况。我们决定在中国建立研发中心，进一步的推动发展。

国际层面来讲，我们在国内增长的要快于国际步伐。我们创新不仅是在产品上，另外在整个业务的方方面面进行创新，从经济层面，我们采取了一个立场。我们降低自己的股本，不是依赖国际风投。雇佣人的时候要他们了解我们需要的是什么样的人才，我们要找出创新的做事情的方法，鼓励这种类型的绩效的表现。

事实上，我们也在中国做的不错。在印度我们也收购了一些公司，我们在第一年的时候，人们的流失率比较高，人们不太习惯这种方法。随着人才越来越调整适应，我们现在已经是在印度排名前十名了。而且在美国已经是连续14年排名前一百强了。所有的方方面面都是与我们对创新的强调息息相关。

我们也是希望能够找到新的领域，在新的领域，大家都很兴奋，希望找到一些新的产品的开发。也希望能够跟我们的员工在全球层面上建立很好的关系很关键。手机将来也会对于我们整个生活的方方面面产生深远的影响。现在已经有60亿已经是通过手机进行联系。我们另外一个感兴趣的领域，怎么样更好的利用手机？不仅仅是从静态的沟通的角度来讲，希望变成我们社会产品的一部分。所以我们也建立了一些合作伙伴关系，和35个国家建立合作伙伴关系。在这些方面进行应用，比如无线技术对于远程医疗方面的应用。我们可以从远程看一下诊断，手机会有一些计算的能力，可以清楚噪音，更好的一些数据。

教育领域可以和手机进行合作，我们和当地的人才一起合作，怎么样提供并且改进教育的交互方式。也有人提到过，我们用平板电脑。我们发现这里非常重要的一点，有移动的通信对于教育来讲，是全天候24小时确保突破传统课堂的局限。很多教育在课堂之外开展，可以是同行之间进行教育。一个学生可以帮助另外一个学生在这个领域提高互相帮助。我们现在培育的就是这样的想法。每个国家当中，我们的管理方会和不同的方面找出合作伙伴，应用技术，推动这个领域当中技术的发展。现在是万里之行的第一步，确实令人非常的兴奋。

出井伸之：非常感谢。我想跟大家来分享两方面。第一个是索尼集团的一些情况的分享。第二个中日之间的关系，这是挑战性的问题。索尼集团是全球性的公司，我加入索尼是20世纪60年代的时候，我刚上大学的时候，索尼收入只是一亿美元每年。当我毕业的时候，后来就逐渐的增加到80亿。索尼发展的非常的迅速，所有的这些依赖于索尼不断的适应变化，适应实体经济的变化趋势。我们收购了美国的公司，哥伦比亚音乐公司，用了十年吸收怎么样更好的管理这两家美国的公司。这两家公司获利非常之高。而且我们有社交网络，这是索尼的产品。还有蜘蛛侠也是索尼的产品。

在印度也是一样的。我们互联网的娱乐网络可以说也是非常的著名的。我今天早晨有两个访谈。来探讨一下为什么索尼在电视领域来讲没有那么获利。中国十年之后可能也面临同样的问题，这就是我的答案。现在技术是不断的发生变化，在八十年代、九十年代的时候，美国停止生产电视。我有点记不清了。索尼是全球性的集团，而且现在我们也做了很多的发展，进行了一些尝试，也有很多的挑战。方方面面领域都进行了尝试，而且我们也有一些合资企业，我们也跟柳总也进行了合作。在联想集团进合作，大家可以看到，所有的这些公司都不能孤军奋战，我们都是互相依赖，息息相关的。

在中国，索尼在1997年开始了中国的项目。当时我们是索尼的CEO，我们当时有个非常简单的目标。就是中国的收入应该是要大于在日本的收入。因为中国的人口是日本的10倍。所以从那个时候，我们到现在来讲，有5万—6万名中国员工和管理层为索尼工作。所以大家可以看到，索尼和中国之间是有着非常重要的关系的，关系非常紧密。当我们探讨一个国家的考量的时候，中国、日本和美国是我们三大市场。我非常抱歉看到政府和政府之间，政治层面的谈论令人比较遗憾。我也不知道方向是什么样的，但是不管怎么样，有一些禁止日货的行为。但是我觉得像索尼集团来讲，我们可以耐心一些。中国太大了，我们没有办法从中国这样大市场完全撤出。但是去年日本对中国的直接投资，排名在美国之前。

四年前来讲，日本有很多中型的企业开始走出日本，希望到中国开展业务。我们可以看到，他们也非常的惊讶，现在中国人也不到日本去旅游了，因为政治方面的一些原因，拒绝日货。有些人误解说，中国想孤军奋战，我觉得不是这样的。中国也是和日本互相依赖的，比如说，两年前，贸易伙伴来讲，日本是排名第二，现在已经是排名第一了，和中国之间。中国是需要日本的产品的，所以这是事实，我们必须去思考。我们怎么样能够解决这样的争端？在两个政府之间找到解决争端的方案。它不应该影响商业的活动。

我想说的意思是，各方应该对对方应该有耐心。就像妻子和丈夫一样，对于夫妻来讲，有的时候会争吵。就像中国和日本之间一样，我们希望清华大学这样世界领先的大学，可以有一些领先的看法，能够更好的帮助我们解决相关的问题。比如说政府和政府之间的问题，以及私营部门活动怎么样更好的平衡？两者之间是有关系的，怎么样更好的解决，达成平衡，不会影响两国之间的关系。我们知道，在过去我们有类似的一些问题，比如在索尼集团，有图像方面的业务的时候，我们也在中国和索尼集团之间也进行了探讨。我们知道，美国是言论自由的国家，而且是索尼集团的所有者，他当时在拍摄电影的时候面临一些问题，有一些文化方面的不了解。中日之间的文化部门加强了沟通，这是一个例子。每一次问题的出现，都会加强两国之间的关系。对于索尼和印度尼西亚也是一样。因为劳工的问题，还有工会要求我们改进对劳工的一些问题，也有了这样的一些紧张。索尼和其他的政府之间也是有类似的这样的经验。一个小时不够列举这个方面的问题，但是不管怎么说，我解释每一次问题都会加深之间的关系。

上个星期我参加了一个年度的论坛。是一个马来西亚的组织的论坛。他们探讨的主题是一个重大的转变。经济重心会从大西洋转向到太平洋地区，探讨亚洲国家的经济潜力。我也组织了在东京的亚洲创新论坛，已经组织三届了。这次我们也邀请了十个中国人的代表，上届是九个中国的代表参与。不管怎么说，在亚洲我们是需要创新的。因为全球都在遵从亚洲的创新，我们也需要亚洲的创新，这就是机遇。

所以非常重要的一点，我们要加强我们东盟+3的关系。另外一点，我们也了解经济的发展，现在我们知道我们下一轮的经济浪潮到底什么时候会出现我不知道，但是肯定在未来一个世纪会出现。可以说我们就像工业化革命的浪潮，我们知道在九十年代时候，日本几乎完成了这个进程。中国现在还是正在增长的过程，而且是基于工业化的基础上进行发展。比如说汽车。未来来讲，IT、能源，或者其他的新型的行业会出现。要求我们对各个方面的整合和融合。

所以我觉得，我们目前正在经历着多重的转折，包括产业的转折，在这个基础上，我们还有IT的转型，以及金融方面的转型。美国现在也出现了一些问题，欧洲也身陷囹圄。但是新的经济浪潮也会到来。我们在日本看到，核电是危险的，除非更好的改进核电的安全性。这个领域也是可以合作的领域，怎么样进一步的开发核废料的循环以及处理的技术。这些问题都不应该忽略。

目前在日本我们认为核能源的安全是非常重要的。在地震等等这里除了这些天然的因素之外，还是有人为的失误带来了问题。目前要思考这些问题，我们需要通过科技进一步的发展。另外一点，制造业，可能对于我们循环经济来说，制造业也是非常重要的作用，谢谢。

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