国务院参事：地方领导脑子过热到处都要建新能源基地很可笑

2010年04月17日 10:32凤凰网财经【大中小】【打印】共有评论0条

国务院参事、国家能源专家咨询委员会主任徐锭明

凤凰网财经讯为帮助企业有效应对国家宏观经济政策的变化，及时调整企业发展战略，加快转变经济发展方式，积极把握市场成长机遇，扩大高端商业人脉资源。宏观经济形势与企业发展战略论坛于2010年4月17日至18日在北京举行。本次论坛以“转型、创新、整合、发展”为主题。凤凰网财经全程图文直播，国务院参事、国家能源专家咨询委员会主任徐锭明表示，环境意识和环境质量怎么样，是衡量一个国家和民族文明程度的重要标志。

以下为国务院参事、国家能源专家咨询委员会主任徐锭明发言实录：

主持人：现在我们这次的宏观经济形势与企业发展战略论坛就要开始了！这次论坛由中智英才主办，探讨的主题转型、创新、整合、发展，我首先代表组委会对大家的与会表示热烈的欢迎！今天做大会第一个发言的是国务院参事、国家能源专家咨询委员会主任徐锭明先生，徐锭明先生是我国能源界的老前辈，权威人士，也是我国《能源法》起草小组组长，曾经担任过国家发改委能源局的局长、国务院能源办副主任，接下来就用热烈掌声邀请徐锭明先生做可持续发展战略下的新能源产业开发与利用的主题演讲，让我们以热烈掌声表示欢迎！

徐锭明：我不是专家，就是一般的公务人员，跟大家随便交换一下看法。组织者给我的任务是可持续发展战略下的新能源产业开发利用，是有一个大前提。首先对玉树县地震死难的同胞们表示哀悼！哀悼死难者，祈祷幸存者，今天早晨地震中死难者已经达到了1144名。给我的题目是可持续发展战略下的新能源产业开发与利用，所以我想先讲几句可持续发展。

4月6日，中央开了一个会，深入学习科学发展观总结大会，在这个会上，胡锦涛同志有个重要讲话，现在全党全国都在学习这篇讲话，这篇讲话的核心内容就是要实现可持续发展。电视电话会议已经播出了这个讲话，里面有几句话非常重要，“深入贯彻落实科学发展观，基础在于用马克思主义中国化最新成果武装广大党员、干部头脑，目的在于推动经济社会又好又快发展，关键在于提高各级领导班子和领导干部领导科学发展的能力，根本在于发挥人民主体作用，动力在于创新体制机制”。这几句话也是今天的主题，转型、创新、整合、发展，这里都包含了。尤其是锦涛同志要求“全党干部要自觉学习现代化建设所需要的各方面知识，不断提高理论素养和知识素养，各级领导干部要带头学习，先学一步、多学一点、学深一些，做真学、真懂、真信、真用科学发展观的模范”，这句话很有意思，前面是要学习各方面知识，朱光潜老学者讲过，不学习各方面的知识，你要弄通马克思主义是不可能的。你仅仅学马克思主义而不学各方面知识，应精通或者弄懂马克思主义是不可能的。锦涛同志后面讲了，要真学真懂真信真用，现在学得比较多，用得是不是很多，知行是不是合一了，是不是实践了，这还是值得探讨的问题。当前世情、国情、党情深刻变化，考验我们党的执政能力，进一步把科学发展观进一步落实到经济、社会发展各个方面，这是很重要的，和我们主题是紧密相关的。

可持续发展的问题并不是我们先提出来的，是环境问题提出来的，世界上发达国家先提出来的，可持续发展既要考虑当代发展需要，又要考虑未来发展的需要，不要以后代人的利益为代价，来满足当代人的利益。这个问题提了几十年了，我今天不是专门讲这个，这个东西是由于环境问题提出来的，环境意识和环境质量怎么样，是衡量一个国家和民族文明程度的重要标志。几十年前我们文化大革命的时候，我们正在打倒走资派的时候，世界提出了环境问题、气候问题，继而提出了可持续发展问题。我们党十六大提出了建设小康社会，里面就提出了可持续发展，最早是70年代关于环境问题提出了可持续发展的思想，最早写可持续发展是联合国的环境与发展问题的报告《我们共同的未来》，首次提出了可持续发展的概念。所以这是一个发展过程，也是全人类对经济发展、人和自然关系的一个认识的过程。我们党也是不断在认识，我们国家在1992年的时候，国务院批准的中国环境与发展十大对策，第一条就明确提出实现可持续发展战略。所以我们有三大基本国策，保护环境、节约资源和计划生育，根本的目的就是为了实现可持续发展。

能源问题

小平同志早就讲过能源是经济发展的首要问题，而且指出能源不够，不仅是六五期间的问题，是今后相当长时间的问题，小平同志这些论断被历史所证明，能源是长期制约中国经济、社会发展的一个瓶颈，所以后来有很多专家一会儿写文章说今天能源多了，明天又写文章说能源少了，这些不是战略家。小平同志是伟大的战略家，他指出能源不够不仅是六五期间的问题，也是今后相当长时间的问题，这是战略家的判断，所以要实现可持续发展，没有能源的可持续发展是不行的。

这是04年国务院批准的我国第一个能源中长期发展规划纲要所制定的能源的总的战略方针，2001-2020年期间的，“节能优先、效率为本、煤为基础、多元发展、立足国内、开拓国外、统筹城乡、合理布局、依靠科技、创新体制，保护环境、保障安全，为全面建设小康社会提供稳定、经济、清洁的能源保障，以能源的可持续发展和有效利用支持我国经济社会的可持续发展”，这48个字最后落实到可持续发展上。制约我国今后能源可持续发展有什么问题呢？普遍认为的资源问题、能源建设问题、安全问题、环保问题、能源效率问题。我最近又加了三个“科技创新能力的约束、能源高端人才不足的约束、能源管理体制与机制的约束”，这都制约可持续发展，也约束新能源的开发和利用。

这是什么标志？一个手在托着一滴水珠，这是国家节水的标志，我也问了不少人，包括一些干部，不太知道这个标志，说没看到过，这是不久前报上登的排污黑名单大户，文章里讲过去打老鼠，现在打虎，这张图，从国家重点监控企业中测试超标排污的占40%，国家控制企业中全年部分和全部测试超标的36%，国家控制企业中全年部分和全部测试超标的占41%，环境问题。现在环境污染有一个特点，中西部正在成为污染大户集中的地区，污水处理厂也成了污染大户，这都是报纸上公开发表的，我也不讲了。后面还有一篇文章，不久前北京乃至全国180万平方公里上的人民都遭到了沙尘暴，这次沙尘暴有一个特点，还有大量煤尘煤灰，不知道在座各位企业家和专家们是否注意了，这是复旦大学研究的，报纸上也登了，中央台《经济半小时》广播了，对于人体很有危害。这次沙尘暴直径面积180万平方公里，受影响的人口2.7亿，飘洋过海。北京累计降尘15万吨，平均每个北京人10公斤的沙尘。这是一个很大的问题。

垃圾问题。人类活动长期消耗大量自然资源，有近四分之一的资源消耗量变成了垃圾和废物，现在北京、上海，每天2万吨垃圾，城市人口每天平均1.2-1.3公斤垃圾，农村平均每人每天0.8公斤垃圾。这个图是农村成了垃圾的填埋场，城市垃圾存量高达70亿吨，武汉每天有上百吨垃圾排入长江，北京、上海深陷垃圾巨山难突围，城市垃圾将向何处去？这都是制约我们可持续发展很重要的方面。中央也要求我们要从两个大局出发，树立全球的眼光，我编了这几句话，这种可持续发展和战略问题，从时间上要看历史、看现在、看未来。空间上要看中国、看世界、看全球，发展上要看经济、看人文、看生态，战略要看资源、看实力、看安全。看未来、看全球、看生态、看安全。所以我们要有忧患意识。

在参事室，我们有一位老专家给我们介绍了未来的发展，我很赞成他的观点，我们三十年改革取得了很大成绩，但是未来的发展将面临几个不容乐观的问题，在未来发展当中，处理不好，经济容易失调，社会容易失序，心理容易失衡，效率与公平需要进行调整和重建，关键时期，专家们总结了未来可持续发展面临的八大压力，人口与就业的压力、土地资源供应压力、能源与水资源压力、生态环境改善的压力、基础设施配套的压力、产业结构调整的压力、社会保障体系完善的压力、公共服务均等化的压力。这是作为一个铺垫，既然让我讲可持续发展战略下的新能源产业开发利用，这个前提是不能忘掉的，忘掉这个前提，讲后面就没有大前提。

前段时间看了一本书，是一个外国公司在北京联合起来写的一本书，就是2009中国的绿色科技问题，描写了我们三十年巨变，成就都有，不讲了，他们也描写了未来可持续发展我们的问题。这本书里指出中国三十年取得了伟大的成绩，同时付出了沉重的代价，和我们专家分析得很相仿，他讲了空气污染问题、二氧化碳排放问题、水资源问题、土地退化问题等等，我认为也是非常好的，我们要有这种忧患意识。

看这张图，是当前形势下，前面我们所经历的，几个月前，奉老领导之命我写了一个关于气候变化的文章，我第一句话就是宁可信其有，不可信其无，当然现在各抒己见，我没有意见，但是要积极应对，你不应对，后患无穷。前段时间我看了一本书里写一个人抽烟，肺都抽黑了，检查身体，大夫给他拍片子，说你再要抽烟的话，要影响你的健康。他就问大夫，你给我一个量化的概念，大夫说90%会影响你的生命，那还有10%不影响生命，所以我照抽不误。我想气候变化也是这样，可能有不同的看法，但是要积极应对，否则后患无穷。所以我认为对气候变化可以有不同的看法、各抒己见，加强研究，取长补短，坚持科学、探索规律，但是要积极应对，掌握主动，否则将会被动，不但应对气候变化被动，我们转型、创新、整合、发展都会被动，因为你的思想没有认识到。最近南方的灾害，我们的孩子们在拎水，非常可怜，这张图片我很欣赏，这个老太太穿着绣花鞋，我看到了很亲切，因为我母亲也是三寸金莲，已经过世了，现在城里孩子很少看到三寸金莲了，所以我看到这张照片很亲切。照片上写着“桑姓小脚老太太生活了一辈子也没有见过如此大旱。(PPT图片)这个干旱照片，记者写道“不忍心拍这些照片，因为我没帮到孩子们什么”，《大旱中的中国人》，84岁的老太太听说水到了村口，挑着担子去挑水，老太太双目失明，我母亲87岁去世，最后六年双目失明。看了这个图，我心里很难受。前两天网上讲七年前美国人研究了我们西南的气候，指出2010年今后将有很长时间，中国的南方要有旱灾，这个文件给了我们气象局的人，给了我们的官员，但是我们不相信。美国人为什么要研究中国气候？

这个图《将人民利益举过头顶，以人为本》。

有一篇文章，专门有一个时评讲到南方旱灾的问题，这是3月26日的，“中国必须重视气候的战略研究”，讲到了美国怎么研究中国气候的，把报告给了我们的官员，报讲了七年前，中国一些专家看到了这些报告，国内媒体也做了报道，甚至部分气象官员也收到了报告，我认为当时重视了，今天不至于这样。这是铺垫。

这是春节前人民日报上的照片——《低碳虎年春节》。欢迎和同志们交流！

哥本哈根会议期间，人民网有十个专题，编得非常好，这由于十个专题，第一个专题，气候变化全民大培训。第十个专题，低碳引领中国未来。所以本人认为，去年是中国低碳经济发展的元年，不管你想进也好，不想进也好，你必须进，这是继工业革命以后的第二次革命，有人问我，你有什么理由讲去年中国进入低碳经济发展的元年，我下面讲三个标志，这是我春节期间给朋友发的短信“算碳之足迹、做低碳达人、促绿色发展、建生态文明”，有些人不太清楚什么叫做达人，你可以看看网上，现在有“解题达人”“生态达人”等等，2009年中国已经进入了低碳经济发展，三大标志，胡锦涛主席的重要讲话、全国人大常委会的重要决议、国务院常务会议的重要部署，标志着中国经济已经进入了低碳经济发展时代。9月22日胡锦涛主席在纽约联合国气候大会上代表中国政府宣布了四条措施，最后一段是讲“要大力发展绿色经济，积极发展低碳经济和循环经济”，中国政府决心要降低二氧化碳排放。这是代表中华人民共和国向全世界做出的承诺。

第二个是人大常委会的决议，去年8月27日，我把这个决议称之为伟大的决议，决议比较长，中间有这样一段话，“要立足国情，发展绿色经济、低碳经济，要紧紧抓住当今世界开始重视发展低碳经济的机遇，加快发展高碳能源低碳化利用和低碳产业，建设低碳型工业建筑和交通体系，大力发展清洁能源汽车、轨道交通，创造以低碳排放为特征的新的经济增长点”。这段很清楚，因为它不是英文，也不是俄文，不需要翻译，这里有几个提法值得我们重视，加快发展高碳能源、低碳化利用和低碳产业。这是第二个标准。

第三个标准，去年的8月份和11月份，温总理召开国务院常务会议，两次会议部署减二氧化碳的问题，国务院要求把控制温室气体排放和适应气候变化目标作为各级政府制定中长期发展战略和规划的重要依据。据我所知，这样的提法在中国规划编写史上是第一次。11月的会上，总理具体部署了2020年我国单位国内生产总值二氧化碳排放要比2005年下降40%-45%，要制定相应的国内统计、监测、考核的办法。2020年，我国非化石能源占一次能源消费比重要达到15%左右，主席的重要讲话、人大的重要决议、国务院的重要部署，标志着中国进入了低碳发展的时代。所以2009年是中国低碳发展之元年，新能源产业开发和利用，离不开这些大前提。

迎接科技革命的挑战，中国低碳经济在行动。哥本哈根会议以后西方一些媒体说三道四，为了应对他们，人民日报写了一篇文章叫做青山遮不住，毕竟东流去，全面叙述了温家宝总理在哥本哈根会议期间所做的努力，文章最后有一段话“历史又一次证明，人类最大的挑战是人类自己，团结才有力量，合作才有前途，哥本哈根会议使中国登上了更高、更广阔的世界舞台，中国有理由骄傲，中国一定会更加努力，青山遮不住，毕竟东流去。在这次会议上温家宝总理腰杆子很硬，在会上，做了重要讲话，其中讲了四个“最”，总理指出，中国是最早制定实施应对气候变化国家方案的发展中国家，同志们知道吗，应对气候变化国家方案是什么样的文件？有些人怀疑了，这是气象局的文件，这个文件当中三分之二的文字写的是能源工作，写的是未来能源发展的方向，写的是新能源的开发和利用。总理讲的第二个“最”，中国是近年来节能减排力度最大的国家，中国是新能源可再生能源增长速度最快的国家。前几天报纸登了，09年中国新能源投资超过了美国，中国是世界人工造林面积最大的国家，这个讲话当中，最后讲造林，前面三个都是未来新能源发展的方向。中国减排是自愿的，不是京都议定书规定要承担的法律义务，所以我们的减排不容讨论，不附加任何条件，不与任何国家挂钩、不管会议结果如何，中国人民说话是算数的，言必信，行必果，中国人民将做得比承诺还要更好一些。

两会刚结束，虎年，我们展新气象，现在低碳经济成了热门，在两会期间，政协1号提案是低碳经济，总理报告当中有几句非常重要的话，总理指出，要积极应对气候变化，大力开发低碳技术，推广高效节能技术，积极发展新能源和可再生能源，加强智能电网建设。总理指出，要努力建设以低碳排放为特征的产业体系和消费体系，吴邦国委员长在参加安徽代表团审查时指出，希望安徽在发展低碳经济上走在全国的前列，低碳经济是新一轮的工业革命，低碳经济要走我们自己的路。2月24日，国务院常务会议总理对减排问题又做了重要部署，总理在这次常务会议上，有两个非常突出的亮点，“要建立钢铁行业碳排放考核指标体系，启动石化行业低碳技术示范工程建设”，在座的专家和企业家们都很清楚，我们工作的方法先点后面，先试点、后推广，这两个行业的试点就意味着今后要在大面积的推广，这是落实去年8月份和12月份国务院两次常务会议部署减排的具体措施。新一轮科技革命要来了，总理指出前事不忘后事之师，中国不能再次与新科技革命失之交臂，第一次科技革命，中国的康乾盛世，电视剧里唱了要再活五百年，同志们不能再活了，再活五百年，中国就落后了，第二次科技革命，中国在鸦片战争时期，西方列强打开了中国的大门。第三次科技革命时期，是上一世纪初叶，中国正处于军阀混战，第四次科技革命我们经历了，文化大革命前后，我们又失之交臂。这一次，迎来第五次科技革命，也可以说是新一轮的能源革命，联合国环境方案指出，我们不仅继承了父辈的地球，而且进入了儿孙的地球，所以总书记要求我们必须以对中华民族和全人类长远发展高度负责的精神，充分认识应对气候变化的重要性和紧迫性，坚定不移地走可持续发展的道路。不久前总理讲了，我们要为子孙后代留下一个赖以生存的发展的地球家园。

低碳经济引领中国未来，能源革命成为发展引擎。

我把绿色经济、生态文明等等我编成六句话，我看到西方人在研究中国共产党的文件，西方人在研究中国共产党最近提出了绿色经济、低碳经济、循环经济、两型社会、可持续发展等等概念是什么关系，西方的专家在研究，我很触动，我把我的研究成果也编成这几句话，低碳是应对气候变化的根本，是循环经济的体现，是绿色产业的前提，是生态文明的基础，是科技革命的核心，是持续发展的必然。

哥本哈根在呼唤新能源，气候变化在呼唤新能源，低碳经济在呼唤新能源，科技革命在呼唤新能源，持续发展在呼唤新能源。最近全党都在学习总书记讲话，有八个加快转变，我认为要以低碳目标调整产业结构，以环境要求调整产业方向，以生态和谐调整产业布局，以科学发展调整发展思路。这是三年前在环保总局召开的一次会议上我的讲话，当时对低碳经济和低碳能源的关系我做了这样的总结，低碳能源是低碳经济的基本保证，清洁技术是低碳经济的关键环节，循环利用是低碳经济的有效方法，持续发展是低碳经济的根本方向。去年10月份，总书记在考察山东的时候有一段话，总书记指出“大力发展包括风电在内的可再生能源是强抓世界新一轮能源革命先机的必然要求”，所以这次科技革命打头的是能源革命，不管讲这次科技革命五条、七条还是八条，专家们共同的认识，能源和节能是这次科技革命的第一条。胡主席希望企业抓住国家大力扶持可再生能源发展的有利时机，抓好发展。总理也指出，世界各国都高度重视新能源产业发展，正在加快推进以绿色和低碳技术为标志的能源革命。为此，总理在11月4日讲话中对当前发展新能源做了一个新的界定，总理指出，新能源发展要突出清洁能源和可再生能源，包括水电、核电、风力发电、太阳能风电、沼气发电以及地热发电，煤的洁净利用。总理把它归纳在新能源当中。

新能源与二氧化碳的关系，可以讲很多，我归纳成四句话，不排放、少排放二氧化碳，可以再利用、后处理二氧化碳。

新能源与低碳发展的规定，我归纳了四句话，新能源使用减少温室气体排放，减少对化石能源的依赖。当前世界上二氧化碳排放55%来自于化石能源，在中国，80%来自于化石能源。新能源利用可以减少对土地和对粮食的依赖，形成新的战略性的产业，形成新的经济增长点。新能源发展任重道远，不是那么简单的，现在全国很多城市都说我的城市要成为新能源基地，不可能的，几年前全国多少城市都要成为世界大都市，那是开玩笑的，哪有那么多世界大都市，现在到处讲，我是这个基地，那个基地，可能吗？我不相信。新能源发展任重道远，首先要周密规划，现在我们核心技术没有，拷贝的太多，所以要技术创新。现在我们的成本太高了，所以要降低成本，关键要慎重操作，地方一些领导同志脑子很热，嘴上讲科学发展，行动上做的不是科学发展，刚才我念了总书记的讲话，要真学、真懂、真用科学发展观，否则不可能实现可持续发展。

在新能源发展中还有几大问题，技术问题、经济问题和政治问题，这都是要考虑的。这是能源发展的规律，从木材时代到煤炭时代到石油时代，新千年以后进入后石油时代，全世界都在研究未来能源向何处去。这是几年来我总结的我认为能源发展的规律，从高碳到低碳，希望走向无碳，利用从低效到高效，从不清洁到清洁，能源使用从分散到集中，到集中加分散，从大型到大型，到大型加小型，大和小离开了时间和地点条件是没有意义的，能源要从高能耗社会走向低能耗社会，今后将从能源资源型社会走向能源科技型社会。最近我写了一些文章，表明了这几年我的研究，对新能源发展、低碳发展和未来能源发展方向，这是我的各种看法。原始社会人类敬畏自然、农业社会顺从自然、工业社会征服自然，现在我们党提出要建设生态文明，天人合一，是中华文化的核心内容。

大家可以回顾一下，人类最早是用的地表能源，然后用地下能源，现在又回到地表，风能、太阳能等，否定之否定，生态文明也是一样，在原始社会是低级的生态文明，现在是高级的生态文明。要推动低碳经济发展，我认为要抓好四项基础工作，查清碳足迹，编制碳预算，鼓励碳交易，鼓励低碳生活。第一项是立法，最后一项是各方动员。现在低碳靠大家每人来行动，所以低碳是世界的责任，也是中国的责任，是政府的责任，也是社会的责任，是国家的责任，也是人民的责任。刚才我讲了，未来有很重要的一个问题就是要高碳能源低碳化利用，这是人大常委会决议里专门指出的，所以未来的新能源的开发利用都要沿着这个方向，这个文章在网上也有。人类只有一个地球，地球在发烧，中医看病望闻问切，望而知之谓之神，闻而知之谓之圣，问而知之谓之工，切脉而知之谓之巧，不管会议怎么样，我们都要积极主动地应对气候变化，发展新能源是一个重要方面。

全球变暖带来的威胁不亚于战争。党的十七大报告指出健康是为人的第一权利，是人类生存的第一条件，是一切历史的第一前提。现在有些地方所谓的GDP的发展不但是黑的，而且是带血的。去年陕西凤翔县166个儿童铅中毒，紧接着有好几个地方，最近又报道湖南重金属污染，给后代带来了无穷的后患。

这个图，《地球很生气，后果很严重”，温度上升一度，非洲沙漠变良田了，两度，三分之一的动植物消亡，三度，上演生态灾难，四度，欧洲人大迁移，气候变化最大的受难者是发展中国家，包括中国，这是15岁的孩子在哥本哈根会议讲述他们的国家将被海水所吞没，未来将出现气候灾民。如果海水再上涨30厘米，加上风暴潮，上海和华东地区有大面积的国土将被海水淹没。前人栽树，后人乘凉，但是温室气体不是，前人排放的由我们来承担，我们排放的，由我们子孙承担。预知前世因，今生受者是。人人知道有来年，家家尽种来年谷，人人知道有来生，何不修取来生福，今天我们发展低碳能源，就是为后代子孙修取来生福。

总书记讲的“建设生态文明，实质上就是要建设以资源环境承载力为基础、以自然规律为准则、以可持续发展为目标的资源节约型、环境友好型社会”，我们要计算我们的碳足迹，在中国，一辆汽车一年消耗石油1.5吨。时间关系，给大家介绍三个概念，一个是碳足迹。在六七十年前，印度独立以后记者问印度的伟人甘地先生，你们会不会走英国工业模式？甘地先生指出，英国实现繁荣消耗了星球半数资源，印度发展需要多少个地球？当时没有回答，今天回答了，按照当前世界能源消费需要两个地球，按照澳大利亚能源消费，需要七个地球，按照美国的能源消费，需要九个地球。

生态经济协调度，建设生态文明，第一条就是资源的承载力。你讲我能发展，你有什么土地，你有什么水，你有什么资源，你现在能源消费情况等等。所以我们要学习节能法，只有节能了，才是最大的减排，节能就是低碳，要让人类拥有美好的昨天、今天和明天。

2月份在党校总书记讲话，要加快八个转变，我认为八个转变要结合具体情况，有两个前提很重要，总书记指出，国际金融危机对我国经济的冲击表面上是经济增长速度的冲击，实质上是对经济发展方式的冲击，所以现在转变方式已经刻不容缓。总书记还指出“我们只有加快经济发展方式转变，才能实现我们党对全国各族人民做出的庄严承诺，更好满足广大人民群众日益增长的物质文化需要。”这句话，我们改一下，“如果我们不能实现经济发展方式转变，那么，我们就不可能实现我们党对全国人民做出的庄严承诺。我认为要教导大家，对气候变化要理解，对低碳发展要理解，对新能源发展要理解，团结起来，为自己的利益而奋斗。谢谢大家！