刘军洛：人民币升值相当于为美国农业大战略打工

2010年10月18日 18:27凤凰网财经【大中小】【打印】共有评论0条

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凤凰网财经讯中美汇率之争备受关注。在此之际，商务部国际贸易经济合作研究院研究员梅新育和经济研究者刘军洛，作客凤凰网演播厅，与凤凰网友一起谈论人民币升值的利和弊，以及应对之策。访谈中，刘军洛抛出一个多少有些阴谋论感觉的观点：人民币升值相当于我们在为美国农业大战略做铺垫，替美国人打工。以下为对应文字实录：

凤凰网：刘老师您刚才是看多美元的？

刘军洛：对，因为我觉得伯南克现在是美联储主席，他以前在普林斯顿大学时写了一本书叫《大萧条》，这本书大家应该去翻翻，他书里面就谈得很清楚，他说1930年的大萧条当中我们可以看到很有趣的现象，英镑是最小调整的，因为英镑是最先贬值的。那些英镑集团，从中获得了一个非常好的调整机会。法国反而是货币被动高估的，到1930年法国经济便出现一个巨大的问题。

如果按照伯南克这本书演绎的话，现在全球主要的发达国家都开始进入了一个通货紧缩的大周期，包括结构性劳动失业率这种调整的大周期，作为占全球经济7%的中国来说，我们从08年开始是被动地充当起世界经济领头羊的角色。在这个被动的过程当中，新兴市场的货币反而是被动地被高估，无形当中被高估，人民币也是被动地被高估，高估的问题终究要以新兴市场的膨胀为代价。这种代价我们能够承受多少？

有的人说5%，那5%到了以后有可能又是到8%，到那时，整个社会经济就会崩盘。所以伯南克这本书，我们认为升值是趋快，大家最好去看看伯南克这本关于升值的书。

其次，05年人民币升值的时候，我当时就很清楚地指出，中国将会流动性过剩，楼市会成倍暴涨，股市成倍暴涨，物价成倍暴涨。对吧，我们现在的确看到了。07年大家想想，07年为什么做股票？因为人民币升值，08年为什么做楼市？因为美国雷曼倒闭了，我们这两拨行情都是美国人帮我们设定的局，我们现在看到了人民币升值我们发现什么现象？富士康在干嘛？现在是南迁，现在中国经济发生了一场大规模的从沿海地区制造业，向内地转移的一个大规模南迁，说到底这是什么农业产业空心化。中国现在三分之二大豆需要进口，如果我们现在要把这个三分之二大豆完成的话，我们要2.5亿亩农田，包括大量的水，我们现在75%的水资源是用在农田上面，美国是30%。

美国现在搞什么？美国现在都是在搞准备把这个农田，现在美国农田的价格大家去看一下，美国的楼市大家去看看，农田呢？全部重金投入，就是重金投在这一块。现在我们看到全球农产品价格，包括我们现在富士康的内线，我们是加工贸易基地，比如说日本生产出来配件，韩国生产出来的配件，运到深圳去组装，再从深圳运到欧洲、美国去出口，现在我们是处理这个工程，把这些配件运到深圳或上海，再送到重庆，再运到河南去。为什么有这个成本？因为河南跟重庆把地价零成本给了富士康，但是这个成本要支付的是我们支付在纳税人的身上。

他把这个组装好的配件再运到上海，或者是再运到深圳再出口，没有一个国家出现这种重复劳动，重复建设的过程，你这种过程包括对内地农业的这种，我相信可能人民币升值的过程就是美国的一个农业战略。我今年8月份的时候出了一本书，我就写得很清楚，现在我很担心一个问题，就是美国农业大战一定会成功，因为人民币升值就是为完成美国一个农业大战做铺垫。如果两三年以后大家觉得食品价格很高了，那我们就知道我们在为美国的农业战略在做铺垫。

凤凰网：梅老师您对刘老师这个评一下？

刘军洛：他是做宏观研究的，谈判贸易方面研究的，我们是从资本市场的一个套利过程去看。

凤凰网：但是最终是要合起来的。

刘军洛：宏观判断、宏观研究是跟资本逻辑的研究是有分开的这个过程。

梅新育：这样吧，没有哪一个国家它在发展上升的过程当中，它的货币逐步走向坚挺的。正是这样一种日趋坚挺的过程，它也会给我们提供解决当前问题的手段，比如说我们现在觉得人民币升值给我们造成很大麻烦，给我们企业带来很大汇率风险有一个原因。就是是因为我们还是用美元，它是国际货币，我们进出口大量的还是使用美元，来作为计价结算的货币。如果要想规避这些风险，如果是我们是使用人民币作为计价结算货币，那么很大一部分汇率风险就不存在了。

但是正是这种目前给我们造成汇率风险的人民币升值，它会推动着未来的人民币国际化的过程，因为正是这种升值的潜力，这种趋势，它使得越来越多外国的使用者，它愿意持有使用人民币，是这么一个情况。我们看一看这样一个过程，如果我们把原来当学生时候读的辩证唯物主义重新温习一下，看看这个过程，可以对这个过程理解得更加透彻，这是我的看法。