2012世界经济展望论坛30日上午文字实录(2)

2011年11月30日 11:32
来源：凤凰网财经

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戴自更：刚才崇泉部长向大家介绍了中国加入世贸组织十年的有关情况，同时对未来的世界经济贸易格局和重要的作为做了阐述。下面有请哥伦比亚大学教授、诺贝尔经济学奖获得者约瑟夫·斯蒂格利茨先生发表主旨演讲，他演讲的主题是“动荡中的全球经济”。

约瑟夫·斯蒂格利茨：我非常高兴今天能够来到这里，副市长刚才已经给我们介绍了媒体的重要性，而且他也给我们介绍了为什么媒体对于一个经济，以及对于一个社会的发展来说如此重要。我来自于美国的中西部地区，对于美国人来说拥有非常高涨的乐观主义精神的。同时我们也知道，对于目前美国经济，还有很多欧洲经济体，让我们感到并不是那么乐观，这也是为什么我每次来中国都感到很高兴。因为每次来到中国都感到非常乐观，就像刚才部长先生跟大家介绍过的那样，自从中国改革开放以来30年间，以及中国在加入WTO之后的过去十年间，经济增长非常快速，而且中国经济的增长已经改变了数亿中国人民的生活。我们也看到，最近中国政府推出了很多新的政策措施，通过这些政策措施，中国政府希望能够进一步实现减贫的目标，同时希望进一步提升人民的生活水平。

今天早上在我的发言中，我主要给大家介绍一下全球经济在动荡中的情况。我想跟大家介绍一下这个主题的方方面面的内容，主要会给大家介绍一下美国，也就是世界最大经济体的情况。除此之外我也会介绍一下欧洲的情况，最后我会再给大家总结一下美国的情况。

首先，我们的世界是处在四分五裂之中的，美国的经济增速非常缓慢。但是我们知道，美国经济目前的增速太缓慢了，没有办法很快时间之内实现充分的就业率，即便在最乐观的情况中，我们也知道美国如果想要回升到正常的就业水平的话，也要等到2017年了。当然，我们知道现在欧洲也面临着很严重的欧洲危机，我知道很多人对欧洲危机持有不同的观点，有些人对于欧洲危机的前景，以及欧洲如何走出危机持有不同的观点，我是比较悲观的。除此之外，我们也面临国际金融市场的动荡，而且目前国际经济增长也是出现了放缓，欧洲今天出现经济衰退的危机和风险非常严重，但好消息在于，新兴市场很有可能，尤其是中国非常有可能保持住增长。但是为了保持增长，我们就必须要进行非常谨慎的经济管理。

下面我们来看看美国的衰退。自从衰退开始以来已经有四年的时间了，在泡沫破裂之后的五年，今天经济仍然没有恢复。首先来看看美国的就业市场，在每6个美国人中，有1个都希望获得一个全职的工作，但是现在还没有找到这样全职的工作。有非常多就业的员工，包括60%的失业人口是长期失业人口，这对于过去美国就业市场来说是从来没有出现过的。而且我们知道，在近期之内美国的市场也没有希望出现非常大的改善。

下面来看看为什么会出现这种情况呢？我们知道这个危机是在布什政府的时候已经酝酿了，但是毫无疑问，奥巴马政府在解决这场危机方面做的也不是特别完美。其中一部分问题在于，在2009年2月份的时候采取的刺激政策，规模太小、时间太短，设计也不是很完善。这次刺激政策并没有发挥很好的效用，美国政府所犯的最大的一个错误是，对美国经济持有过于乐观的态度。他们认为采取这样刺激政策以后，美国的失业率能够从10%降到8%。但是我们却看到，美国经济的情况要比美国政府设想的更糟糕，美国这些经济刺激政策推出之后，整个失业率并没有下降很多，仍然是保持在10%左右。除此之外，我们也看到对于美国奥巴马政府来说，他也是在解决取消抵押品赎回权方面做得非常差。我们知道，我们在中国这样的环境中，每次提到数据的时候都感到非常担心，因为每次在中国只要一提到数据，中国的数据总是巨大的，但是我们知道，如果来看看欧洲和美国的数据，在危机开始的时候大概有600、700万美国的家庭失去了自己的房屋，这对于美国人来说，是一个经济悲剧，也是一个社会悲剧。另外还有400万美国家庭在未来几年中也会失去自己的房屋。

除此之外，我们也看到美国的金融体系出现了问题，这些问题没有得到解决。美联储对于一些金融机构，在最近受到了降级的命运，而且有很多小型企业还是没有办法得到充足的资金。对于这些中小企业来说，他们一方面融资的困境非常严重；另一方面，除了美国这些大银行从政府那里得到了资金支持之外，有些小的银行目前还是非常困难。美国监管的改革也是不充分的，有非常多的美国人都持有这样的观点，对于很多美国人来说，我们将会在监管方面面临更多的风险，以及更多的杠杆率、缺少透明度，除此之外，对于贷款方面、反竞争行为的实施方面，美国政府在监管领域中做的也不是特别完美。目前欧洲也面临着非常严重的银行业的压力，在两星期前，曾经在欧洲银行界中做过压力测试，这些压力测试的结果还不错，但是压力测试做了两周以后，有很多银行破产了，所以我们看到监管机构都没有办法分辨哪些银行是健康的，哪些银行是不健康的。更不要提普通人如何对银行系统的健康状况进行判断了，这也毫无疑问解释了我们为什么今天对于整个金融市场以及金融机构的健康状况如此的担心。

除此之外，美国政府也犯了一个很严重的错误，就是他没有办法设计出一个非常完善的应对危机的政策。我们知道，在很多危机发展过程中，很多利益相关方在危机产生的初期，像AIG这样的企业，他们获得了非常大的从政府那里的资助资金。像奥巴马所指出的那项，对于很多大型企业来说，他们推出了这些金融衍生品，而且范围影响非常广泛，所以政府是绝对不能够容忍他们最终遭受到破产命运的，所以政府必须要去伸出援救之手。

另外，对于很多问题来说，在美国因为对这些问题的估计不足，所以采取的应对措施并不是特别充分。美国政府对危机诊断方面犯了相应的错误，他们觉得自己有能力改善整个银行体系所面临的问题，所以他也推出了一个短期的刺激措施，但是这个刺激措施并没有起到非常大的效用。他们没有意识到，这个不仅仅是金融危机这么简单，虽然金融体系能够恢复，但是经济还是生病的，而且经济在金融危机之前就已经出了毛病。

2004-2007年，美国经济就是一个不可持续的泡沫，它是由不可持续的消费支持的，美国的储蓄率都降到了零，当储蓄率是零的时候，没有什么经济是可以持续发展的。这个分析的影响是，我们即便是修复了金融体系，它是必须的，但还是不够的，不见得经济就能够恢复这种条件的增长。我今天早上可能没有太多的时间，但是我们还是要重视社会当中贫富不均的现象越来越严重了。因为处在底部人的消费水平不高，所以他们会要拉动消费的增长，而且就业也会比较低，我们需要重新给经济转型，但是我们没有按正确的方式做。还有我们对石油的依赖，其实伊拉克战争之后，油价从20美元一桶转到了100美元一桶，所以说钱都用来买石油了，而不是用来刺激经济。这些都是我们在金融危机以前已经有的问题，只是在后来变得更严重了。今天的形势是，风险情况可能变得更糟。其中一个风险是，我们在美国、在欧洲的债务都比较严重，其实这不是最严重的问题，美国和欧洲面临的最严重的问题是，我们的失业率太高，没有好好的用我们自己的资源。

我们需要记住，赤字是经济有问题的时候、经济衰退的时候才会出现，而不是相反的这种方向。不是说赤字产生弱的经济，而是弱的经济产生赤字。我们要记住，在十年之前，美国其实是有很大盈余的，格林斯潘当时还说，盈余都是风险，而且他鼓励美国要减税，要用其它的措施来把大的盈余减到小，最后变成一个大的赤字。但是，跟赤字相连的还有一个问题，它只是关注了资产负债表的一边，美国在教育、医疗、基础设施方面有很大的投资，如果我们在这些方面进行投资，我们来借款，美国的财政情况就会改善，欧洲很多国家也是类似的。所以，紧缩的政策有时会让情况变得更糟。

中国人都了解，当经济下滑的时候我们需要有一些刺激政策，比如私有部门经济比较放缓的时候，政府就应该起一些刺激政策，中国正是这样做的。比如中国在经济衰退的时候增加了进口，试图拉动这个世界的经济。但不幸的是，美国和欧洲却采取了相反的措施，尤其是在州政府和地方政府的层面，他们并没有那样做。在公共部门的就业比危机之前减少了70万，会有严重的经济受贿和政治问题的。布什和奥巴马政府的回应都不是很好，这也是占领华尔街运动的原因，而且这个运动还会扩展到世界其它很多国家。我跟那些抗议者聊过，比如在西班牙、开罗、突尼斯，大家的讨论都有一个相同点，首先是经济并没有按它该有的方式运行，没有好好利用资源，没有给青年人提供好的工作。在西班牙青年失业率达到45%，美国的失业率也超过了20%。我们的经济并没有给我们国家的年轻人或者我们的未来应有的希望。这些年轻的孩子们的学习，但是他们却感觉到自己没有未来，这也是我们这个政治体制的问题，好像看起来唯一受益者就是那些造成危机的人，那些大的银行家，他们拿走了很多钱，但是社会其他的人却要为他们买单。所以我们看到世界经济并没有按应有的方式运行，我们的资源利用率太低。

我之前已经谈到严重的失业率，比如美国1/5的人都没有实现全职的工作，在浪费资源的时候我们会看到，如果年轻人长期不就业的话，让他们再回到就业岗位就会非常困难。我也谈到很多美国人要失去自己的房屋，供求关系是最基本的经济规律，但是美国有很多空房子，很多人从房子里赶出去，我们有成千上万无家可归的人。但是我们想想，这种没有充分利用的资源我们还要考虑一下需求，比如说基础设施、应对气候变化、减贫等等这些方面，我们都是有需求的。从危机中学到了一点，即市场自身是没有办法实现高效和稳定的，政府是需要起到一个非常重要的作用，让市场更加高效、更加稳定。刺激是非常重要的，有的时候私有部门的刺激跟公共部门的需求不能很好的对应，而且还有一些代理商的问题，有时个人的利益跟他们所代表的公司利益会冲突。美国金融危机过后，格林斯潘被要求在国会作证说到底哪里出了毛病，他说他很吃惊，银行没有更好的监管风险。但是我很惊奇的是，他居然很惊奇，因为任何一个经济学家如果看一下银行的刺激计划的话，就知道他们的刺激计划是短视的，如果他们按经济理论行事的话，很多问题都是可以改善的，实际上美国的一个很大问题就是在管理方面。