胡一帆:新能源法案对发展中国家相对公平

2009年10月11日 16:25凤凰卫视 】 【打印共有评论0

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曾瀞漪:这是在技术转让的部分,另外在比如说资金、还有节能减排的部分,发展中国家现在觉得说,我们还在进行工业化的过程,而过去几百年,你们发达国家都做了这么多的排放量,不能现在你们已经完成了这个过程,我们现在还在进展呢,不能叫我们现在就减少这种工业,因为还在发展当中,这个问题到底应该怎么来看,美国那边有些什么样的看出呢?

新能源法案相对公平 因已设计各国共同合作

胡一帆:在这个问题上面,我也跟他们进行了广泛的交流,我发觉中间也是有一些误解,按照我的理解。因为我以前也有像你刚才说的类似的想法想,工业国家它可以出钱来购买我们的排放量,那不就意味着是要求发展中国家单方面减少排放量,美国是比较富有,它就可以继续排放它的污染,它只是出钱而已。所以让我感觉也是一个非常不对等的,不太公平的一个法案。但是在和他们的交流之中,我后来发觉中间也有不少误解,这个法案设置相对来说还是一个比较公平的。

法案冀以企业个体参与 美企强制 中企则自愿

胡一帆:就是这个能源法案当中,它也包括和各个国家之间的合作,因为在这个法案当中,我整体的介绍一下,比如说美国它是希望几个国家,美国、欧洲、日本,还有金砖四国,还有加上墨西哥、南非参加,因为这些国家基本上是包含了大部分的国际的碳排放量。美国在这个方案当中,它有一点非常主要的,美国的所有的企业它都是强制要求参加,一旦它签订协议之后。但是像这些发展中的国家,金砖四国,包括中国在内,企业参加是可以在自愿的基础上的,即使中国政府签订之后,也是企业在自愿基础上参加,所以美国政府而且是希望中国加入是以企业为个体的,而不是说是以政府,这样的话,企业才会有充分的积极性,就是减少排放量。

美国确实是在这个能源法案当中,它有一部分资金,它会支柱第三世界国家,发展中国家,但这一部分资金我觉得可能用到中国上面会非常的少。

美企不满中企可自愿参与减排 担心影响竞争力

胡一帆:因为它觉得中国有能力减排,企业为什么会有能力,会有兴趣呢?因为是这样的,比如说美国,它会在世界银行设立一个专家小组,就是制订比如说按行业制订碳减排的目标,比如说钢铁举个例子,比如说减排20%,碳减排量比如说在五年之内,比如说中国的企业,因为现在能源的利用率比较低,比较容易达到这个目标,美国的企业从能源利用率来说,已经是比较有效率了。所以对它来说这个20%是更难达到的,所以美国的理念就是说美国的企业虽然难达到,难达到的话它就要去市场上购买这个配额,购买这个配额,它实际上是为它的过去大量的排放付钱。

所以它觉得是一个合理的,中国的企业它容易达到,比如说它已经节能减排10%,企业它希望以企业为单位在市场上卖它这个配额,企业就能够拿到额外的钱,所以企业也更加有兴趣,来做节能减排。所以如果是建立在这样一个基础上,我觉得还是一个相对公平的机制,在美国尤其那些企业,游说集团,他们攻击的也是这一点,它说凭什么美国的企业都是要强制参加,而发展中国家可以自愿参加。因为这样自愿参加的基础,我觉得我有能力我可以参加,没有能力我可以等等再说,所以它就觉得这是一个不公平的角度。但是如果从全球的角度来看,我自己认为实际上中间还是有很多公平的因素在里面。

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