韩俊：不能靠长期牺牲农民工利益换取出口增长

凤凰网财经讯 中国发展高层论坛2010年会于3月20-22日在北京举行，会议主题为“中国与世界经济：增长•调整•合作”。凤凰网独家对话国务院发展研究中心农村经济研究部部长韩俊，文字实录如下：

凤凰网：最近一直在强调三农，咱们国家是否会在未来确定一个三农，尤其农民工收入增长机制这个问题，您怎么看？

韩俊：农民工的工资，我觉得主要是靠市场来定价的，因为我们农民工的工资是由劳动力市场供求，这是最基本的一个决定因素。现在这个供求关系在变化，一个重要的标志就是招工，尤其是招技术工人，招年轻的工人越来越难。说农民工工资的上涨在市场力量的正常发挥作用的前提下，这是不可逆转的，是一个长期性的趋势。

但是政府也能够起到必要的作用，比如说我们要合理的制定我们最低工资标准，我们的最低工资标准还是偏低。比如说大多数国家最低工资是社会平均工资的一半，我们有些地区只有社会平均工资的30%几。比如说最近广东一些地区开始提高最低工资标准，我想它对提高农民工整体工作水平也会起到积极的作用。

第三，需要有一些，比如说政府来鼓励工资的集体协商，农民工，包括工会和企业能够共同协商。总之，我认为农民工工资上涨，对我们扩大内需是非常有利的，也是非常必要的。因为农民工的工资确实被压得太低了，我们不能靠长期牺牲农民工的利益，来换取出口的增长，应该到了这个阶段了，做调整。

凤凰网：还有一个问题，我想问，现在大家都是在强调城镇化，这个是最近特别热的过程，在这个过程当中，农民身份实现转换之后，我们国家讲把符合条件的农民转化成为城市的居民，那他身份转换之后，他的一些相关的权益是否能够得到真实的落实和保障？

韩俊：所谓符合条件，就是我们要防止发展中国家那种贫民窟，所谓贫民窟就是农民也没有工作，大量的流落到城市来，农村也没有土地。我们所谓符合条件，最重要的条件就是要有就业，有比较稳定的就业，有就业才有收入，才有相对固定的住所，不一定是买房子，租房子也可以。

现在符合这些条件的农民工，从中小城市和小城镇开始，今后一些大城市，也要考虑对符合条件的农民工，也要开放这种准入的限制，当然大城市的门槛，可能相对高一些。那么符合条件的，我们要在政策上要使得他们能够在很多方面要享受到同等的待遇，现在这个中央提出五个方面，五个方面就是劳动就业、子女教育、医疗公共卫生，包括社会保障，住房足够等，我想不仅仅是这五个方面，还有其他的一些方面。

总之，将来一定要使得我们农民进城以后，头上不要再带着一个农民的帽子，他感觉跟城里人是平等的，没有任何歧视，我觉得这是我们建立和谐社会，这是必须要做的一件事。

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