黄杰夫：发挥市场机制 以最低成本减排二氧化碳

凤凰网财经讯 美国芝加哥气候交易所全球副总裁黄杰夫今日在2009北京国际金融论坛间隙与凤凰网财经的独家对话中表示，如何以最低的成本来进行减排这个问题，也就是如何发挥市场机制的作用，这个问题探讨清楚了，相关的政策、相关的实践才能够在中国得以开展。

凤凰网：对中国的“绿色金融”和“低碳经济发展”，您有什么样的看法？

黄杰夫：“低碳经济”不论是发达国家，还是发展中国家，“低碳经济”恐怕是未来发展的一个必由之路。我个人的观点，低碳很好，但是低碳很贵，接下来有一个谁为低碳买单的问题。我们芝加哥气候交易所是一年以前进入中国，我们和中石油集团在天津搞了一个天津排放权交易所，主要就是希望试图用市场的手段来给低碳买单。另外，如果在中国将来有一个碳的价格信号，因为价格是决定投资的方向，决定企业的投资，决定企业本身向更清洁的技术转轨，或者经济结构转换。很多这些宏观和微观的变化都需要碳的价格。所以我觉得中国探讨低碳发展路径很重要的一点，大家要意识到，我觉得应该意识到，就是市场。除了政府的宏观行政手段之外，市场在这个过程当中怎么发挥作用。

我上周在欧洲开会的时候和大家也在讲，我看到欧洲国际能源署发表的一个报告，就说未来中国在整个气候变化当中，特别是二氧化碳减排当中能发挥的作用。所以我的观点是在中国、在世界，现在讨论中国的低碳经济发展核心的问题，已经不是中国有没有在减二氧化碳，中国减了二氧化碳比许多发达国家加起来还要多，这不是问题的关键。问题的关键是如何以最低的成本来进行二氧化碳减排，这才是应该真正探讨的一个问题。

现在我觉得中国我们接触的各类群体，包括学者、政府官员、从业人员，大家好像对这个问题越来越深入了，所以我觉得如何以最低的成本来进行减排这个问题，也就是如何发挥市场机制的作用，这个问题探讨清楚了，以及相关的政策、相关的实践能够在中国得以开展。我觉得这个未来到2030年、2050年，中国二氧化碳排放达到峰值，向低碳转化过程中会有一个比较好的、多赢的一个渠道。

凤凰网：我们作为发展中国家，也许它的能力方面可能会有一定的限制，这些经济发达的国家和地区，如何协助发展中国家，共同合作来达到低碳经济的发展？

林泉忠：发展中国家和发达国家我觉得有很多的合作领域，大家都在探讨技术方面的合作，比如说美国和中国，中美低碳清洁能源、清洁技术，在政府层面、学术层面都在广泛的合作。但我还是觉得，技术是实现低碳的一个很重要的因素。同时，体制或者市场，在这方面有很多的作用。

我们中国每年毕业的工程师，比欧洲、美国、日本加在一起都要多。我也是中国出去的，从北京出去的，我发现中国在低碳方面有很多很好的技术，中国好像并不缺技术。用中国人比较通俗的一个观点，中国也不差钱，中国有很多的流动性。

为什么我强调中国要有自己的游戏规则，中国现在一提碳交易就讲CDM，其实CDM是西方人制定的一个游戏规则，很多中国企业去做CDM遇到了很多问题，但是如果我们中国有自己的游戏规则，有自己的碳市场体系，有自己的碳价格体系，帮助我们企业，甚至帮助我们的农民，这个今天我要在会上用一点时间，想谈一谈三农的问题，就是碳市场，气候变化怎么帮助我们这几亿农民进行发展，把这个整体的宏观环境体系建立出来，最终是要服务我们自己的低碳发展。

凤凰网：非常感谢。

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