2010后金融危机下的市场机会论坛实录(5)

2009年11月29日 16:51凤凰网财经【大中小】【打印】共有评论0条

主持人姚振山：杨阳，你的指数化基金发了没有？

杨阳：可能很快就要发了。

主持人姚振山：你没有考虑到明年上半年发还是下半年发？

杨阳：其实我们更多的是想向投资者传达长期投资分享中国经济发展的投资理念，以及建立一种策略，短期我们其实做了一个很间大的统计，在中国资本市场19年来，如果你要在12月份就是说前半年有一波行情，受各种因素的影响，包括投资者情绪、政策，而且从2009年往回看10年，除了08年以外，就是说作为一个普通投资者，你很简单的在12月份进去买指数基金，到6月份的时候你肯定是盈利的，不是说一个预测，完全是基于历史统计的一个数据。

我想提另外一点，我们不管是讨论前高后低还是前低后高，不管是讨论各种各样的经济指标，其实我们作为一个证券的从业人员，我们需要做的是我们应该把对普通老百姓的投资简单化，而不是复杂化了，如果你让一个普通的投资者都去了解GDP，都去了解M1、M2我觉得都是不现实的，而且我们作为专家做很多的预测，没有任何一个人敢说我做的预测都是对的，哪怕你对经济预测是对的但是对股市反映可能也是不对的。我们在不停的向投资者讲各种各样的投资策略，其实对于普通老百姓来说我关心的是看到中国经济在增长，我如何来实现、来分享，如果在美国来说，我在华尔街工作过很多年，其实我发现对于一个即使在华尔街的从业人员，我们真正投资的时候很简单，就是来投指数，因为在美国一个很简单，投60%的标普500指数，投40%的指数，拿下来就战胜所有的基金。

包括我们嘉实基金想做一件事情，我们尽量的向投资者提供一些工具，好的工具，在中国市场虽然结构化不是很完整，就是我们缺少这种股指期货融资融券等等，但是我们在尽量向投资者提供一种工具，包括我们现在做的基本面指数的投资，也是我们想给投资者提供更多的工具，让他很简单的能够投资、能够去分享中国经济和股市的增长，而作为一个普通投资者他所做的事情就是我坚持投资、长期投资，我做一个定期定投，这样我可以很简单的来避免短期的不管是先高后低还是前低后高，只要中国在未来10年、20年内经济增长、股市增长，一个普通的投资者就可以分享到这个收益。

主持人姚振山：作为普通人应该把投资简单化，把理财简单化。

梁天喜：首先还是补充一下关于市场，我觉得有一个观点还是要提出来，第一个，股市有一个特别的现象，多数人是错的。明年尽管我是看好的，但是我心里自己在打鼓，从逻辑角度来说，我觉得是应该看好，但是股市总是经常有这种现象，需要反向思维和反逻辑，我觉得需要大家重视的。如果大家回过头来看我们每年年初非常专业的机构投资者的策略报告，我敢说有八成看反了，不太正确。就跟今年年初很多人在1600点的时候还坚决看空，觉得会跌到1100点，这是非常非常专业的，但实际上我们从1600点涨到了3400点，所以我提这个现象。

关于行业，我还是非常看好大的消费类，确实是受政策支持，主要在几个领域。第一，家电和汽车我还是继续看好，因为确实在09年是受政策扶持力度最大的，而且确实是对中国的消费贡献是最大的。虽然09年汽车和消费板块走势并不是股市里边最强劲的、涨幅也不是最大的，但是是最稳的，看政策角度来说一定还是汽车和家电，而且这两个行业确实还有很大的增长空间。汽车今年卖了1200万辆，明年还有多少，可能弹性会小一些，但是如果能直观的来看，如果您在上海去挤过地铁，如果您在广州在炎炎的夏日挤一个公交车，你就会知道中国的汽车市场会有多大。家电，现在农村家庭的收入已经达到了城镇2000年的水平，但是家电的保有量还远远低于当时城镇居民的水平，这个空间是非常非常大的。而且现在到了大家电这种更新的高潮，大家知道CRT彩电可能都会更新到平板彩电，而且房地产非常好，所以说这两个行业我还是继续看好的。

我还看好的我觉得是医药行业，医药行业也是受政策支持力度最大的，医药行业本身来说就是一个长期持续增长的行业，如果看5、6年每年的复合增长率都在24%以上，而且从07年来说，政府在医药行业的政策力度是最大的，医疗保险，现在覆盖率城镇已经达到了90%，农村的这种医保从4块补助提到了80块钱，不要小看这80块，带动的是一两拨千斤的作用，这个空间是非常非常大的。

还有一个是政府这两年医疗卫生体制改革投入，3年大概是8千多亿，而且中国进入了老龄化过程。

最后一个我觉得是品牌消费，大家知道现在中国富裕人口越来越多，按照网上一个数据，波士顿咨询公司统计百万美元以上资产的人口，中国已经占到了世界的第三位。

李骥：梁天喜讲了医药、家电，我觉得这两个行业肯定也是我看好的。我讲补充一下作为资产配置或者买股票，如果对经济把握形势很好的话跟着经济结构走，因为经济最差的时候，在经济灾难的时候，肯定是政府要出手拉动经济，你肯定要买政府出手拉动的板块，跟着政府走肯定是每错的。

第二个，你要进入一个经济结构自发性修复阶段的时候，要买经济自发修复阶段或者未来经济进入繁荣阶段的时候要埋下这颗种子，这个肯定是必要的。因为你要注意的经济一旦走向恢复的时候，你会发现银行在改善，你会发现石油石化石油价格开始上升，化工行业你会发现业绩在某个时候在改善，而且很多行业是在经济最差的时候是预先的，为什么说股市会预先反映经济，就是在经济最差的时候会预先的告诉里是什么样子、未来是什么样子。所以市盈率最高的时候如果作为一个投资者可以这样选择，如果作为机构投资者，像基金或者比较稳健一点的，像医药、商业可能这些都要做一些比较稳重的判断，会发现这样的投资者更多的偏向于医药、连锁。

低碳经济，这是我们未来经济发展的主流。而且低碳经济在未来几年的经济增长中，可能要替代我们传统产业发展的方向，我们会看到风电、太阳能，尽管太阳能多金硅在过剩，但是总能找到很好的产业或者行业。

主持人姚振山：低碳里面主要看好哪个行业？

李骥：首先是垃圾发电、垃圾处理，这个是国家未来5年投资比较重的，可能好几倍的增长。另外风电、核电这些投资增长，今后像这些能源的结构会越来越多的去加大比重。太阳能目前处于产能过剩，我觉得产能过剩对我们经济是好事，单就这个行业，因为它可以逼迫这个行业的企业不断的去降低成本，不断的降低太阳能发电的上网电价，让太阳能发电尽快的走入寻常百姓家，所以在这个行业耐心的去找也能够找到机会。

主持人姚振山：滕总，你们的策略会也快开了，所以你可以部分披露一下，选一个行业。

滕泰：还没有最后确定，1月份详细披露，现在从宏观的角度笼统的说一下我比较看好服务业。为什么这么说呢？咱们题目叫做寻找中国股市的新动力，实际中国的经济发展正好处于经济增长动力转型的阶段，所以要寻求经济增长的新动力。现在中国的城市化率是16%，2020年、2030年可能到60%以上，到2050年可能75%，人散布在各个村子里不集中就没有服务业，凑在一块你为我服务、我为你服务，简单这么说增长空间巨大，当然这里面还有很多详细的东西，交通运输、物流、电子信息等等这样一些东西，提一个基本思路。还是要更多的关注宏观引路和政策因素，中国的上市公司，包括一般的企业，它的业绩变化，其实80%的因素不是因为管理因素，这是宏观形势的变化。中国的老百姓股市投资者也是一样，80%的收益和亏损来自于大市的变化，20%可能来自于选股，理论上可能讲的很多，说行业好怎么怎么复兴，但是经济上的行业好并不代表股市上这个行业一定会给你带来好的收益，因为这些行业恰恰可能处于高估值阶段。

所以对明年我觉得还是有很多问题值得关注，有两点可以共享一下，一个是高志凯讲的关于海外这块，我一直非常关注高先生这个研究，其实刚才我也点到一点，对于大宗商品本来看好的现在我开始看空了，对于道琼斯美国资本市场本来认为一季度到明年二季度甚至道琼斯可以到12000点的，但是现在要谨慎了，千万不要孤立的看这个事件，海外资本市场，包括香港市场在内，未来的一年未必由原来想像得那么好。而中国经济确实有很多不稳定的因素，我刚才只谈了12月份和一季度，甚至一季度前半截，我们认为12月份还要创年内新高，一季度春节前要往上冲再创一个新高，后面就不说了。但是我在这儿提示一下，所谓的经济运行的几大因素，一个是信贷，索罗斯曾经讲过，全球经济最不稳定的因素就是信贷的搜索与扩张，美国的次贷危机也是造成信用大量的搜索经济就不行了、股市也跌了，这轮迪拜又是这样。

第二个不稳定因素就是股市，大家都从经济来判断股市，实际上股市也影响经济，就像格林斯坦在6月份写的一篇文章讲的，今年二季度以来的3月份—6月份股市的意外上涨所带来的，指美国股市，所增加的12万亿美元的股权价值是显著的改善了银行和企业的资产负债表，从而造成美国经济复苏的主要因素。所以明年中国说从经济看股市，我反过来也从股市看经济，如果股市稍微好一点保持稳定对经济是一个支撑，如果突然下来，比如全流通的因素、国际化的因素，具体政策潜台词就不说了，也会造成一些不良的影响。

另外还有一些地产的东西，地产也是一样，地产取决于经济本身，但是反过来也影响经济，地产如果不能保持稳定，涨太快，或者中间下跌，也是对经济会产生很多不良影响。所以中国经济整体上明年是看好的，但是2011年比2010年肯定要下一个台阶。

主持人姚振山：明年就是前高后低呗。

滕泰：这个我没说，这是你说的，要关注影响宏观经济的因素，包括经济形势，包括信贷的收缩域扩张，包括地产的收缩与扩张，所以我们要找到好的行业，但是好的行业、增长的行业不代表好的股票。

主持人姚振山：武总，你们两位都来自于民族证券，他刚才谈到了大消费，您可以再谈一个行业。

武赠祥：我谈要谈一个投资机会，因为我讲的结构调整的机会应该把握，或者我们叫经济再平衡的机会。原因我只讲简单的两句话，因为我们觉得目前，比方说谈论货币政策，谈论退出政策，其实都是一个伪命题。包括世界经济也好，包括中国经济也好，深层次的问题其实是结构失衡的问题，而且结构失衡的问题早就存在，尤其是金融危机发生以后，我们庞大的信贷投放和4万亿经济刺激计划，结果就把经济失衡的问题掩盖起来了，但是掩盖起来我们不能够忘，所以为什么明年经济工作会议大家都提出了，包括中央的相关领导这次在政治局会议上也提到了，明年要注重调结构，我觉得未来我们就要把握这种调结构的机会。

谈到调结构的机会就讲两个，第一个，传统经济的再平衡，再一个，新经济的再平衡。传统经济再平衡，就像刚才我们赵大晖博士所讲的，比方像钢铁、像汽车，虽然是传统行业，但是有一些我们可能产能转移的机会存在，我们一个是东部向西部的转移，再有，我们国家作为世界工厂许多产业过剩了以后，可以向非洲、可以想拉美国家转移。11月3日温家宝在科技大会上用了1.5万字的文章谈到了7大战略新兴产业，在经济工作会议前期在胡锦涛组织的政治局工作会议上也谈到了战略新兴产业，请大家看一下7大战略新兴产业都包括哪些，建议大家关注。

主持人姚振山：王女士说一下你的直觉。

王女士：我赞同徐女士说的钢铁、医药，医药康复中心像残疾人基金会残疾人事业也很大一块，因为在国外美国都相当厉害。在这里想说一句逗大家开心的事，非典的时候大家都戴口罩，我觉得他们都戴我就不戴，不会传染给我，非典有了、火灾有了、水灾有了，我说过几年可能会发生地震，当时我说四川是盆底可能发生地震，现在我再语言一厦，2016年山西可能会有地震下陷一部分，虽然没有四川那么严重，国家可能会想办法，但肯定会出现这个现象的，山西煤挖太多了，会下沉一部分的，大概在2016年。

还是要说，明年是前低后高。

主持人姚振山：韩老师，您刚刚提到了低碳经济的四个方面，环保、固体废物处理、节能、清洁能源这四个子行业里面你最好的？

韩复龄：低碳行业就不说了，刚才已经说过了，我想作为经济发展到转型时期最重要的就是资产注入、并购重组的机会，特别是央企，像军工，像中航集团，旗下有20几家上市公司，一系列的都在进行重组，要在2015年之前做到1万亿的规模，现在通过资本市场的平台，所以央企总体资产的注入，这点是上电梯不是爬楼梯，关注爆炸性增长的机会，这个机会希望大家不要错过。

蔡咏：具体研究中心今年的策略报告我不清楚，好像正在弄，有的话请大家看。我说一下我个人的意见，我觉得一个是金融和银行股，前两天刚参加了地方政府的金融座谈会，各家银行我看了一下，今年的信贷规模基本上是翻了一倍，规模扩大的很厉害。第二个，刚才韩教授说的关于并购，今后也是很大的一块，包括并购方和被并购方，以及地方政府极力推动的这一类股票，应该有很大的机会，因为这是市场做强、做大最有效的、最便捷的途径。

主持人姚振山：刚才高博士发言的时候引起了大家一阵思考，今天我们上半场讨论再给高博士5分钟时间，谈一下证券市场上的绿色发展，希望最后再给大家留下一些思考。

高志凯：刚才诸位嘉宾都谈到了看好低碳经济这个行业，我非常重视绿色发展行业。其实绿色发展不是一个行业，其实各行各业都有绿色发展，举个例子来说，每个人都可以绿色发展，过去我们经常说节能减排或者低碳经济等等离我慎远，比如如果我是钢铁厂的何必去考虑那个呢，好像是风能、太阳能才是新能源，但其实你倒过来说，如果我们把这个概念倒过来，说我们是绿色发展，各行各业都有绿色发展。跟大家分享一下，我前不久到上海出差，与上海市黄埔区区长交换名片，我看到他的名片是再生纸，我刚刚接触了很多的名片，我没有发现过多的再生纸的名片，在此请允许我呼吁一下，在座的每个人回去把自己的名片印在再生纸上，这就是一点一滴的绿色发展的事。

我再做一个呼吁，比如明年我们再召开第六届中国证券市场年会的时候，我们的议程两面都印而不是只印一面，这就是绿色发展，每个人都能做，每一天都能做，我们各行各业都能做绿色发展，因此从资本市场来说，从PE基金、股权基金、VC等等都应该鼓励我们来做。为什么？我跟大家分享一个感受，一说起气候变化，就好象没有什么事比这个更大的，气候之外就到了大气层外面了，杨利伟去的地方了。我做了很多研究，国内的很多人对气候变化没有深的感触，北冰洋的冰川好像离我们很远，但是大家知道吗，气候变化有可能使我们中国成为最大的受害着，为什么？因为气候变暖对于北冰洋冰川所造成的熔化效果，同样影响到了我们的喜马拉雅山上的冰川。最近国际上有个报道，所南美5300米以下的冰川已经熔化掉了，我们国内对于喜马拉雅山的冰川到底用多快的速度在熔化没有研究，大家知道我们的三江之源都在青海高原上，东南亚很多的冰川大岭都起源于喜马拉雅山，如果喜马拉雅山冰川再熔化，对我们的影响不是海平面上升50厘米、1米的概念，实际上会影响到我们的长江、黄河、水系的变化，这个如果发生对我们中华民族子孙后代的福祉将是一个重大的打击。

因此我认为，对于我们来说，提倡绿色发展、提倡节能减排等等，不仅仅是政府的事，也不仅仅是别人的事，是我们每一个人的事，是我们每一个企业的事，每一天、每一分、每一秒的事，因此我觉得绿色发展，我做PE投资的，我非常看好这个。只要做绿色发展的，不管你在哪个行业里边都有商业的机会，这点再怎么强调都不过分。

我最近9月5日在马尼拉召开的联合国工业发展组织会议上提了一个建议，就是呼吁成立一个“国际绿色金融协会”，每个国家，包括中国，我们都可以成立一个中国绿色金融协会，这个协会我当时提出来做四件事。第一个，在它提供金融服务的时候向绿色发展倾斜，第二个，每个机构会员在自身的治理过程中，比如盖一个办公楼，都要做到尽量的节能，争取做到零排放。每个个人会员，在他日常生活的每件事上，都要做到绿色发展，利用所有金融机构的窗口，散发和宣传绿色发展的事情，这一点我在国内也在呼吁，我也在呼吁争取北京能够成立北京绿色金融协会。

因此我认为我们这次召开中国证券市场年会非常重要，我也愿意借次机会征得在座各位嘉宾的同意，在此做这个呼吁，大家在金融市场上、证券市场上用绿色来指导我们，使得我们今后的证券市场是一个绿色发展的金融市场。

主持人姚振山：谢谢高博士，最后做的发言给我们留下更多的思考，到底我们绿色证券市场应该如何反应，我们在座的各位都会做一些思考。

上半场的讨论到此结束。