2010年05月16日 12:18凤凰卫视【大 中 小】 【打印】 共有评论0条

凤凰卫视5月15日《一虎一席谈》节目播出“向松祚：高盛集团存在三项欺诈行为”，以下为文字实录：

胡一虎(主持人)：大家好。好，我们首先一看，来看今天这个话题，到底呢高盛门，是金融的创新还是金融的欺诈，首先有一点，包括我自己都想了解，您看了这么多天，有关高盛门的事件当中，你了解到底是怎么回事吗？首先就要来看这个图，这个图指的是高盛的金钱游戏图，这边有作为中介的高盛，还有这个相关的，CDO(债务抵押债券)，跟卖方跟买方，这个图告诉了我们，我想先请松祚为我们解释一下，可不可以简单，浅显，易懂的方式，告诉我们你所理解，高盛在这个事件当中，到底是一个什么样的图案。

向松祚(《环球财经》总编)：其实高盛它在这个里面，它既是这个CDO(债务抵押债券)的一个制造者，又是CDO(债务抵押债券)的一个发行者，所以为什么它是典型的一个金融欺诈呢？那么其实这也是在国会的听证和那个，SEC(美国证券交易委员会)的指控里面，它就是两个角色，一个角色就是说，高盛你是叫投资顾问，一个是叫做市商。

胡一虎：我先打个岔，来，我请向先生到前面来，来帮我们解释一下，来，这个部分来讲，不解释清楚，大家也不了解，到底这几个几层的关系，它是怎么样来进行，这个买卖交易的，它的缺点在哪里？

向松祚：我想这个核心是在这个地方，就是说它怎么样把这个。

胡一虎：核心是在这里。

向松祚：对，核心是在这个地方，怎么样制造这个CDO(债务抵押债券)这个产品，这是一个非常复杂的产品。

胡一虎：这是一个很复杂的产品。

向松祚：CDO我给你举个例子，比如说，你可以把无数的，个人住房抵押贷款。

胡一虎：对。

向松祚：把它放在一起，比如说这一个包里边，可以放几十个，几百个，甚至几千几万个，然后放在一起，然后再把它切块出去卖。

胡一虎：把它重新包装之后，卖给不同的人。

向松祚：重新包装以后再把它切块，那么现在说高盛欺诈，主要是有三条线，我们从这个图里面，可以看得非常清楚。

胡一虎：对，第一条线。

向松祚：第一条线就是说，你明明知道你这个产品，是保而森这个公司，已经在抛空，然后你还叫你的客户买，你买，他抛空，而且它知道，这个产品是很有问题的，马上要破产，这些马上本金都收不回来，然后它抛空它已经赚钱，所以最终它是赚了十个亿特，它的客户，它的投资者亏了十个亿特。

胡一虎：所以第一个欺诈是这个。

向松祚：这是第一个欺诈，第二个欺诈是更严重了，就是前天的美国的参议院，刚刚公布出来的一个新闻稿，这个新闻稿，《华尔街日报》上，有非常长篇的报道，就是这个，CDO(债务抵押债券)的产品，按道理来讲比如说，你里面有，比如说你这个里面，是有一千万的这个次级贷，那么你把它包装以后打出去，你应该只能再卖个一千万，对不对，它卖了多少次？它卖了30次，就是说它卖了无数次，有的产品它甚至卖了不止30次，这是第二个欺诈。

第三个欺诈，就是说这个里面的很多产品，实际上都是远远低于投资级的，可能都是C级的，甚至是一个B这个级别，我们搞投资都知道。

胡一虎：但是你把它重新包装得很漂亮。

向松祚：它把它重新包装以后，多数都变成了这个，80%都变成了AAA级，或者AA级，然后让那个全世界的银行，保险公司去买，因为银行和保险公司只能买，投资级以上的产品，这三种情况，现在都是美国正在调查它的事，这三个主要的欺诈的行为。

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