海通期货李潼军:机构需要加快进入期指交易
凤凰网财经讯 5月20日,海通期货北京研发中心总经理李潼军做客凤凰网,与网友共同探讨了股指期货交割日来临对股市可能产生的影响,同时应该如何面对可能会出现的交割日效应。以下为访谈实录。
凤凰网:各位网友大家好,欢迎收看本次的节目,5月21号是股指期货第一个交割日的来临,IF1005合约明天就要交割了,具体交割日会对大盘有什么样的影响?交割日当天,整个股指期货又会出现一种怎样的走势?今天我们有幸邀请到了海通期货北京研发中心总经理李潼军先生,也是我们老朋友来作客凤凰网,与我们共同探讨A股的走势以及股指期货收割交割日的行情。欢迎您,最近大家关注的热点就是交割日的行情,那么媒体也报道了很多所谓的交割日的效应,首先想请您谈一下交割日的交易,跟平常交易日的交易,有什么不同?
李潼军:交割日交易,它从交易所规定上来说,形式上有几大不同的地方,第一个,从交易的时间上,因为它交割日的规定,是要用沪深300现货指数最后两个小时的算术平均家来作为交割结算价,所以它的交易的结束时间是3点钟,而不是我们平常已经习惯的三点一刻,这是时间上不一样,第二个,涨跌停板变了,平常我们合约是正负10%,而在交割日这天,1005这个合约,也就是明天它的涨跌停板扩大了一倍,是正负20%,这是两个比较显著的特点。另外还有一个,如果朋友们要介入交割环节,也就是说你一直持仓到最后三点钟,平仓的话,那么交割的手续费要比平常多一倍,这个也要提醒大家一下。
从规则上看,这三点跟平常比较大的不同。从表现形式看,可能在成交和持仓量上,不会跟前一段时间比,它可能量就比较小了,就不会有火爆的场面出现,这可能至少是1005合约明天可以预见的特点。
凤凰网:就是说明天的合约可能成交就不是太跟之前那么大?
李潼军:对。
凤凰网:但是今天我们可以看到,其实1005合约,它现在还大概有六七百手。
李潼军:还有六百四十多手。
凤凰网:对,六百多手这样的持仓,这个持仓量,它是大还是小?
李潼军:这个持仓,如果我们从合约金来对比,当然现在就不大了,现在因为交易兴趣组织合约已经向1006这个转移了,今天的持仓和成交来看,1005只有600多手,1006有14000多手,这样这两个不是一个量级的。如果我们从持仓量这个角度来看,明天应该说不出意外,这个持仓量还会下降,最后可能有1到2百手进入交割环节,应该就是比较预料中的事情了。
凤凰网:就是说对他现在叫做交割的这些投资者而言,他进行交割的目的在于什么地方呢?
李潼军:这是一个比较有意思的问题,是什么人非得进入这个交割环节呢?这个里边呢,有蛮多道理可以说。第一个,就是说首先大家知道,股指期货跟商品期货有一个很大的不同,就是交割,无论是个人,还是机构,都可以进行交割,这一点在商品期货里,个人是无法进行交割的,这是股指期货给我们带来的一个全新的体验。
那么什么人进行交割呢?我把他分成下面几类人。那么一类人,我们称之为无风险套利的,就是他在之前前一段时间,大概5月份初的时候,因为他是卖出股指期货,买入ETF,或者是现货这种组合。那么他要拿到这种无风险套利,我们理论上说,当时的这个级差,最大我们发现有96个点,如果这96个点,按照理论上来说,他进入最后的交割环节,就能完全把96点的利润吃下来。但实际上呢,我们在具体的交易环节里,实际上,已经很多机会出现负级差了,也就是1005合约的价格,在盘中的时候,在最近几天,每天都有低于现货沪深300指数的这种情况,实际上对于套利者来说,他们已经有机会出场,而且比最后进入交割还有多大的收益,所以认为,套利交易最后进入交割环节,已经比较少了。按理论上来说,负级差一直没有出现,那么他进入套利交易是对的。但如果盘中已经出现负级差,他能比进入交易环节挣更多的钱,那就没有必要了。但是套利交易最后进入这个环节,是一个理论上是一批人。
那么第二批人,可能是做套期保值的。我们知道现在因为机构基本上做套期保值的人比较少,可能有个别的私募,或者个人做套保,他需要在进入交割环节之后,完全的一种,我们叫移仓这种方式,就是他把1005合约通过交割的方式平掉之后,同时在1006合约开仓。这种换仓,我个人认为是一种连接比较好的离仓方式,至少是一种操作的模式。
再有一种,我觉得就是今天还没有平仓的朋友,就可能一个是前段时间有些获利,所以今天的交割环节,对他们没有特别大的影响。再就是一个比较新鲜的事物,所以明天参与一下这种交割环节,尝试一下比较新鲜的体验。
再有最重要的一群人,就是在交割日这一天,我们称之为有一个交割日的套利。这个可能是我们以前没有过的体验,什么叫交割日套利呢?我们都知道,最后的这个交割结算价是一个确定的数字,这个数字,但是在还没有结束前,大家又都不知道,都不确定,它是随着时间逐渐从一点钟到三点钟,慢慢这个数据明确。但是最后这个交割结算价一定是确定的数字,那么这样明天实际上还有一个交割日套利的机会,我个人认为这个机会,更多的是出现在明天的上午,明天的下午,因为它是最后两小时的算术平均价,所以从一点到三点,特别是逐渐往三点靠的时候,那个结论就越来越清晰,所以那会交易的人会少。当然明天上午还有这种机会,就是如果你对明天最后的价格有预期,可能明天受最后的交割价格,比你做的价格要低,那么你就可以做卖出的套利,要高,你就做买入的套利,大概明天可能1005合约的构成,就是有这么几类交易构成。
凤凰网:刚才李总也帮我们解读了一下,明天可能交割的一些投资者,他会有有哪些类型,实际上大家也很关注交割当中,会对股市造成什么样的影响?这也是之前大家所热潮交割日的效应。究竟具体的交割日效应,它指的是什么?
李潼军:交割日效应是这样,因为最后结算的价格是以沪深300指数的现货最后两个小时算术平均价来算,这样,如果我们想通过这个影响现货指数的涨跌,然后来达到交割获利的目的,可能带来的一种,跟我们平常意义上理解的那种正常行情不一样,就是因为要争得最后的结算价,所以引起了现货市场的波动。但是这种波动,我觉得是理论上是存在的,的确是存在的。但关键它有一个前提,就是你的这个期货的持仓,要足够大,如果这个期货的持仓,不足够大,那去争夺交割结算价,去影响现货就没有任何的意义了。所以到期日效应,这是我个人的理解,它首先是建立在股指期货的持仓量,相对来说比较大,但这个大到什么程度呢?好像我们无法又把它量化。
凤凰网:比如说今天的持仓量够大吗?
李潼军:如果明天打的比方,就是在600多手进去交割了,那么我们可以算一下它的量。100手相对来说,它对应的合约的价值是一个亿,600手就是6个亿,6个亿的合约跟沪深300总体的,你比如说今天大概指数成交量是500多个亿,所以我觉得这不是一个量级。但是我们又不排除存在这种机会,就是什么呢?它毕竟是一个可以让人获利的机会,不排除有的人利用这个机会,他去影响这个市场,赚钱。换句话说,我的意思就是说,最后就是100手,如果某些人想通过影响现货指数的方式,他也是可以赚钱的模式,所以也不排除到期日的效应,哪怕就是100手,也有可能存在。只不过可能不是我们想象的那么激烈,因为毕竟明天是一个非常特殊的机会,我们称之为这种赚钱的机会是很清晰的,所以如果有机构,或者个人,他做好这种充分的准备,想去影响这个价格,然后想获利的话,不排除这种可能,就是现货比较大的这种成交,甚至可能在这个期货合约上,可能会突然增仓的可能,也有可能出现,因为我们目前无法预期明天的具体的情况。但是按照一个逻辑上的推理,明天会持仓还会逐步减小,因为这个减小之后,它的这个量很小,它不足以让人在现货上去做那么大的动静,所以可能我个人的预计,还是比较平稳的,特别是最后两个小时,可能1005合约跟现货指数的差别会比较小。
凤凰网:其实我们今天已经可以看到,就是1005合约它已经今天收到2735,然后沪深300是收到2726,这个差别已经是非常小了。
李潼军:对,明天肯定这个落差,我们称之为专业术语叫级差,会更小,因为最后,理论上他们要合二为一,但是这个里面,因为有交割损失费的问题,可能有微小的差值。当然实际上还有一个比较有意思的话题可以探讨是什么?就是这个交割结算价,在哪里去看得到?理论上我们是要等交易所三点钟收完盘之后,交易所会公布结算价。我们从交易机会来说,我们当然是希望盘中要看到结算价时时是多少,再根据平均价算。
我的理解是这样的,首先交易所本身,它不会公布一个时时的数据给你。第二个,我个人也咨询了一些软件行情提供商,也问过他们这个问题。我问了一圈的结果是,我个人有点失望,没有一个软件提供商,愿意提供这个时时的价格,因为我觉得,他们的考虑,还是怕承担一些法律上的责任。因为这个数据,可能算出来,会跟交易所最后有差异,因为他们也很坦诚说,因为这个行情软件,它的那个数据,跟交易所时时的数据,每一笔不是完全同步,他有可能要掉包。所以如果掉包之后,算出来,少了几个数据,可能就跟那个有差异了,这个责任他肯定承担不了的,所以有鉴于此,我鉴于大家,如果明天关注交割结算价,而且想实施,那只有自己动手了,自己动手出来,那么信不信就由你自己了,对不对?这样实际上是一个比较简单的指标,但自己可以动手做一做,然后最后你跟交易所那个对一下,以便于下一次交割,有1006合约交割的时候,你这个指标,看看还能不能派上用场。
凤凰网:大家如果有这方面的能力,或者有这方面的资金水平,自己也可以做一下这个尝试。
李潼军:我自己也做了,但是,我不敢提供给客户,我还想看看,明天我自己做的这个到底跟交易所这个效果怎么样,这是一个比较有趣的技术性的话题。
凤凰网:其实就是说,你刚才讲到了,可能就算明天持仓量比较小,也可能中间会存在一定的,利用大家这种预期,来套利的机会。实际上,我们之前凤凰网做过一个调查,有1103个人接受了调查,其中61.6%会认为明天会下跌,22.1%认为不会下跌。那么这样一种预期,实际上跟之前大盘的走势,也是非常接近的,因为之前大盘出现了一个非常大幅的下跌。这样一个大部分人都看空的走势,会不会给一部分套利资金利用,或者是怎么样的?
李潼军:我觉得这是一个有趣的话题,如果是凤凰网这个调查,是正儿八经在做股指期货这批人,这个调查的结论很有参考性。行情往往是往阻力最小的方向发展,阻力最小的方向发展,就是让大多数人难受的那个方向去走,所以如果这个调查是成立,明天很有可能不是走低,是增高,这种可能性比较大,因为期货交易的本质,它就是这样的,它一定是让大多数人去难受的这样一种方式,它不会让大多数人舒服,它只是让小部分人去获得这种利益。从这种调查来看,就是说,这个期货本身要成立,它一定是让亏损的那部分资金,它一定是占到大多数的人那一面,然后让小部分人去获利,这样这个游戏才能一直玩下去,如果反过来,这个游戏就不存在了。如果变成大多数人赚钱,小部分人赔钱,期货交易就没有了,如果从更宏观的层面上看,所有的投机市场的交易,都是这样道理,如果你把时间放长,股票市场、外汇市场都是这样,时间放长你看,它一定是大部分人在赔钱,少部分人在赚钱,而明天是一个非常有意思的观察窗口,为什么?它明天这个合约就结束了,有一个确定性的结果出来,所以它在这个,我刚才说的这种现象,它会表现的非常的明确。
凤凰网:从股市还是股指期货,我们都可以看到,成交量今天06合约实际上比昨天要低,而且比前天也还要低,因为实际上06合约,主力大部分移仓到06合约,实际上也是从前天开始,然后昨天也比较多。但是今天这个成交量是下降的,那么怎么看这个下降的趋势,实际上还有一个现象,就是股市,A股,它今天的成交量也比较低,实际上今天也是缩量的。那么这个成交量下降,跟明天的交割有关系吗?你觉得?
李潼军:没有特别大的关系,这个成交量,就是一天的这种增减意义不是很大,而且这对一个新的品种来说,不能说明什么。我觉得1006合约是从上周四、周五就已经开始逐步在移仓了,那么昨天成交量达到了一个峰值,大概34万多手,那么今天大概有29万手左右。但是大家看到,1006合约的持仓量是持续的增加,而且这个持续增加的幅度,比1005合约当时作为主力合约的时候要大,这说明一个什么问题?说明不断得有投资者在进入这个市场,因为随着我们股指期货的上市,它的影响力的扩大,不停的有新的客户他会进来这个市场,我觉得这种趋势是很明显的。
至于今天整体A股1005合约和1006合约,或者整个股指期货市场成交量的降低,跟明天交割有没有直接关系?我个人认为,不是特别大的关联。
凤凰网:就是说可能也只是一种市场的正常推动。
李潼军:对,我是觉得是整个A股市场一下来走到这儿之后,可能还是在等待一定的方向。在这个过程中,因为可能另外的市场,包括政策方面,没有特别大的推理,所以在这里暂时停一停,我觉得是一种正常现象。
凤凰网:实际上A股这种大幅下跌之后,这两三天也是处于震荡的状态。未来你觉得A股会怎么样走?
李潼军:A股市场,如果是我们纯粹是从技术的角度来分析,我大概是在一周前,还是比较坚持它是一个区间市场。但是有下跌、暴跌以来,我现在对A股市场整个的判断相对比较悲观,我觉得熊市的初步模样已经具备了,至于它能跌到哪里去,然后整个K线是怎么走,这个很难去判断。但是整个熊市初步的样子我觉得已经具备了。
那么在这种环境下,我认为可能选股票要特别的慎重。因为在一个整体大势向下的环境下,股票选的不太好,可能很难有比较好的表现。当然不排除再熊的市场里,都有比较牛的股票。只是建议大家,在现在买卖股票的时候,要跟牛市的心态要调整一下,不要这么随意,多想多看一下,不急着建仓,多看一看,这样可能是一种比较正确的心态。
我有一个圈内的朋友,比我还有一个悲观的预计,我觉得通过这个渠道,传播这个悲观的不太好,我觉得是一些个人观点嘛,他有一个预计,这个也有争论,比较有意思的一个预计。他认为,在今年的某一个时间,沪深300指数的绝对值,我指的是绝对值是低过上证综指,绝对值,那么你看今天的绝对值,沪深300是2726,而上证是2555。那么他的意思就是说,在未来今年的某一天,沪深300这个值会低过上证这个绝对值,或者更进一步的解释,这个逻辑就有可能,权重股,或者我们的金融地产股,可能还有一个比较凶猛的下跌过程,这是他个人的判断,我个人倒不完全赞同这种,会出现这种情况。但是我现在个人的看法,是熊市的初步模样已经具备了,大家持有的现货股票一定要千万小心。当然如果有条件的朋友,可以多多利用股指期货给大家的工具,做套期保值也好,或者你纯粹做一些空投头寸也好,我觉得都是可以考虑的一些交易模式。
凤凰网:实际上股指期货也是对于熊市市场,是有它独特的优势。你认为呢?
李潼军:股指期货推出来,本身就是为了解决系统性风险的。那么这个工具,看你怎么去用,现在我觉得,可能现在因为投资者(斯航性制度 音)门槛比较高,然后很多个人投资者,的确进不到这种市场里来,这的确是,我觉得现在目前这个政策的一个缺憾之处。但是从这个实质的效果来看,目前虽然股指期货跌了6、700点,这个幅度也是很大的。比如说我们海通期货,我们是我们从别的兄弟公司得到的信息来说,我们还没有听说那个客户穿仓这种情况出来,目前投资者的队伍还是很稳定,就是承担风险的能力或者对风险的认知还是比较正常的一种判断。
凤凰网:明天的交易策略,大概如果出现低开,或者是高开,或者是大幅的涨跌这样一个行情,投资者应该怎么去面对?
李潼军:我觉得要综合看这个问题,因为单纯去说明天低开,或者高开怎么办,这是比较困难的。应该是建立在,比如说今天晚上,可能国际市场上的一些变化,然后呢,有没有一些新的这种政策出来。如果今天晚上,国际市场有比较大的利空,比如说道琼斯指数还再往下跌,跌的比较深,可能跌过上次出事的那个低点,是吧,那么,还有一些进一步的政策出来,那么明天是一个比较大的低开的话,那么这个可能你去抢这个低开反弹,然后去做这种不是特别的合适。
在这种综合判断的基础上,我个人是这样,如果明天延续今天这么一种不温不火的态势,没有大幅的低开,或者也没有大幅的高开,那么明天稍微的低开一下,我觉得上午,实际上如果你要去做交割日套利,可以考虑,比如说买入一手,做一下交割日套利。但是建立在行情不断发展中,可能这个仓位要不要调整的基础上。因为我个人认为,明天如果做交割日套利,上午的机会是最好的,因为下午从1点开始,就开始计算结算价了,机会随着一点到三点这个时间的流失会越来越小,所以更多的机会在明天的上午。如果是做交割日套利,仅仅指这个。
凤凰网:如果还是想做一些,尝试一下第一次交割日套利?
李潼军:对,而且交割日套利,我们都还是要获利,所以要尝试一下,我觉得明天更多的机会是在上午,所以大家要做好充分的准备,包括可能对最后收盘是怎么样的预期。这么来看,如果今天凤凰网这个调查也是比较准确,然后明天没有出现特别大的利多或者利空,然后又一个稍微的低开,我认为是一个比较好的买入套利的机会。如果又是一个稍微高的高开,是一个做卖出套利的机会。如果是平开,可能得先看看它的中间有没有机会来去抓。
凤凰网:实际上如果经过交割日之后,1005合约就算是真正走过一轮了?
李潼军:没错。
凤凰网:马上就07合约是什么时候上市?
李潼军:07合约,应该是在下周一吧,就05合约摘盘之后,应该07合约星期一就会,应该是,这个我还没有特别去看交易所的规则,如果我没理解错,它应该是在05合约摘完盘之后,星期五他就会公布07合约上市的基准价格是多少,这样就星期一,包括时间、基准价格是多少,他就会在星期五公布。
凤凰网:所以说05合约结束之后,07合约大概具体的上市这样一个信息就会出来。你觉得总结一下05合约整个交易过程,有什么看法或者建议?
李潼军:从4月16号股指期货上市以来,应该说带给了我们很多的思考,很多的新的这种观点,最突出的一点,我想用一个词来表达,就是出乎意料。出乎意料在什么地方呢?上市比较平稳,整个的成交和持仓量,都比已经预计的要大,整个投资者的队伍很稳定,就是没有特别的比较糟糕的情况出现。当然昨天中金所已经做出了处罚的信息披露出来,我觉得这都是非常个别的,大多数投资者都是比较理性的态度。当然,我也知道,我在网上也看到消息,因为股指期货正好这个时间也赶巧,4月16号一上来,整个大盘就下跌,部分舆论也好,可能投资者也好,认为可能股指期货起了一个推波助澜的作用,包括有媒体也在怀疑,可能有部分的基金公司的经理是不能做了老鼠仓?目前我觉得,只是处在一种猜测怀疑的态度,我今天在我的微博里,我还对这个问题写了一段,我是觉得,如果是监管部门对这个问题比较重视,实际上,查一下也很有必要,这也很简单,基金经理的名单,我估计监管部门都有,对一下,是否在他们拿自己的身份证在期货里开了户,这是很简单的工作。
但是呢,如果说并没有查到什么,是不是就意味着他们就没有老鼠仓呢?这个结论也早一点。但是从监管的角度来说,就很难了。所以我觉得,目前从投资的一种正常的心态出发,第一,股指期货出来了,而且我们认为它表现的中规中矩,所以大家有个正确的心态,应该是去学习它,观察它。如果有条件的呢,尽量利用这个工具来为自己的交易和投资服务,我觉得这样的心态会好一些。
当然了,刚才我们提到了,因为投资者(斯航性制度),好多客户因为这个标准问题进不来,门槛太高,我们也希望更多的机构,加快进入这种市场的步伐。那么现在已经有四类机构,投资者是可以申请编码的,证券公司有三类,一个是自营,一个是地下理财,一个集约理财,还有就是我们熟悉的基金。那么我们预计可能券商管理的这三类资金,会比较早的进到这个市场来,基金可能稍稍涉及到一些技术性的问题,法律上的问题,可能它们稍微晚一点。但是我从一个从业者的角度来说,我是希望他们早一点进入这个市场,一个他们进入这个市场,起到稳定的作用,第二个,他们发行一些新的产品之后,如果我们没有条件进到这个市场那部分投资者,就可以间接的买他们的基金产品也好,或者理财产品也好,进到这种市场,来解决现在这种进不了市场的焦虑,我个人还是觉得这个事情是有点焦虑,因为的确跌幅这么大,很多人又进不来,又没有产品发出来,让他们去购买,所以这是有一点不妥当的。
但现在政策的门打开了,所以可能现在就希望机构加快这个步伐,进入这个市场的步伐。这样我们整个市场更完善,然后投资者结构也更完善。
凤凰网:非常感谢李总今天来到我们凤凰网跟广大投资者与网民谈了很多关于股指期货首个交割日以及对A股市场影响的这样一些问题。再次感谢李总,谢谢你,谢谢网友的关注。
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