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2009福布斯中国县域经济发展论坛(圆桌讨论)实录(3)

2009年10月29日 12:38凤凰网财经【大中小】【打印】共有评论0条

下一轮，特别在今年有关宏观、微观产业政策指导下，针对下一步发展，着眼长远，可以考虑到2020年、2030年发展，我们搞了三个规划，第一，城市总体规划的修编，我们要考虑到2030年昆山城市是怎样；第二，专门搞一个城市产业体系。我们不仅要做国内一流的，甚至要做世界第一的，这个话可能口气太大，根据昆山的产业、经济总量和现在的结构应该说完全有这个可能。比如说IT产业，肯定能做到国内一流，甚至世界最大的。比如说我们四年前专门规划了广电产业园，现在按照设计要求全部达到生产能力，也取得良好的经济效应。现在昆山一枝独秀。我们对下一轮经济发展专门做了一个专业发展体系，搞了6大发展体系，现代服务业为支撑和现代农业为特色的产业体系。我们设想到2020年GDP达到8亿以上，就是去年深圳GDP的增长总量，今年可以是760亿左右。以前昆山说外向型经济，现在证明这句话是错的。我们有了经济总量，昆山工业在5500亿以上，财政收入达到330亿，去年270亿，每年增长六七十个亿。我们进来了大量的外资企业，还有很多的民营企业。根据现在产业规划，我们对昆山下一轮经济发展充满信心，会有一个更好的发展。

周健工：

昆山跟人家想象的相反，是外向型经济依赖程度非常高，反而在这次金融危机中没有受到重创，刚才周市长已经分析了其中的原因，等会可以继续深入探讨这个话题。下面把话题转向卧龙电器的陈总。

我想问一下，其实卧龙的产业正在向内地进军，据我所知你们在武汉有一些工厂。第一，卧龙产业向全国发展作为上虞这样一个县级市，你们的总部还在这里，上虞的位置还能够满足你们发展中的要求吗？第二，卧龙如何看待在沿海地区的发展空间，产业布局是更看重国内市场，还是更看重国际市场？

陈建成：

第一，卧龙产业布局在产业规划、产业整合中。通过产业整合的手段，通过并购、技改、投入，来实现产业增长，形成几大产业体系。我们在并购过程当中，投资10个亿的项目，要超过100万的工厂，前几天刚刚开工。进入变压器市场电机我们是全国的老大。现在布局以上虞为重点，可能最近还会去兰州建电机厂。反过来总部的能力更增强。上虞的总部地位不会动摇，总部集聚了很多的人才，是整个卧龙产业的司令部。卧龙不排除以后在国外进行产业升级。

第二，关于内销、外销的问题。内销、外销根据产业的需要，市场布局的需要，内销、外销都一样重要，我们认为外销市场虽然金融危机受到重创，但是不是以后没有希望了，我认为中国的制造业通过更多的努力，前途是非常大的，我们有信心，能够做的出跟德国人、日本人一样的产品出来。内销市场，特别是消费结构的调整，消费的比重我们认为最近五年当中消费在GDP的比重在50%。现在只有30%，这个比重的提高，中国的内需市场也会进一步增强，对外需的依赖相对会减少。卧龙对内销、外销是一样的市场，我们更注重与国际化的战略，卧龙要成为全球的卧龙，不单单是中国的卧龙

周健工：

我想追问一句话，卧龙的口号要做东方的西门子，这给人一种很震撼的感觉，比如说在中国上虞这样小小的县级市，要出现一个将来跟西门子竞争的企业，你觉得这个遥远吗？或者说你们还有哪些不足的地方？

陈建成：

这是我们公司的愿景，是所有卧龙人共同努力的目标，也是我本人的追求。当然要成为东方的西门子，可能要卧龙几代人完成，我这代人做100亿、200亿，没问题明年进入中国500强应该没问题。但是东方西门子的产品跟我们走的路线是一样的，产业比较接近，所以我们提出愿景是东方西门子。铁路的变压器过去全是西门子变压器，现在过了一段时间，铁道部一些是西门子的，现在全部是国产的，卧龙的。这些我认为多是中国民营企业崛起的标志。谢谢！

周健工：

接下来有一个问题，刚才周市长和陈总有个观点我印象非常深，经过这次金融危机并没有影响长三角县域经济体内做大做强，甚至培养巨型先进制造业企业的战略部署，比如说昆山看到2020年、2030年，卧龙山提出这样一个目标。接下来我想对于县作为一个行政单位，在美国有一些巨型的跨国公司也有坐落在小镇上的，但是镇的经济是被企业主导的，这个反过来对于长三角的城市群的发展会带来哪些影响？或者说成长三角在城市群演变过程当中做什么样的调整来适应这种发展。

肖金成：

中国的经济和世界经济已经联系在一起了，作为一个县域经济我想县域经济和县级城市、城镇是相互联系，又是一个不同的概念。我对县域经济有一个定义，县域经济是再一个县的范围内，以农业为基础，为二、三产业为主导，以城镇为中心，以新农村建设为重点的经济体系。一个县是一个行政区的范围，县在东部、中部、西部是完全不同的。长三角城市区域内的县我认为已经融入到整个城市体系当中，是一个重要的环节。

我一开始就讲，在长三角区域当中，县级城市和小城镇区位劣势在不断的化解，成本的优势在不断凸显，我们很多企业之所以要转移，一个重要的动因就是成本。经济全球化，在18世纪、19世纪的时候是寻找商品市场，到了20世纪、21世纪的时候寻找成本更低的生产基地。我们说美国的产业向外转移，欧洲的专业向外转移。为什么要转移？就是因为生产成本太高了，要找到成本最低的地方。同时一些大都市的制造业向外转移，为什么转移？并不是人不想住了，但是生产要转出去，生产成本太高了。只有成本降低才能在市场当中有竞争力，在国际市场当中有竞争力。

我们看到大都市里的制造业要向周边的小城市、小城镇转移，未来很可能一些制造业从长三角转移到中部、西部，这也是必然的。我觉得现在在长三角的小城市、小城镇制造业的成本并不高，而且配套能力比较强，产业转移还有一个重要条件，就是集群问题、配套能力问题。转移到很遥远的地方，成本低了，但是配套能力减弱了，同样总成本也不会减少。所以转移是有条件的，我觉得长三角的小城市、小城镇一个重要的优势，不仅成本低，而且配套能力比较强，在这个区域内可以在很小的半径内可以找到很多的零部件。我觉得这是很周期的条件。这也是长三角小城市、小城镇的优势所在。当然也不排除未来企业会找到更低成本的地方，把制造业转移出去。但是现在可能还没有到这个阶段，我们在中西部也在研究战略转移问题，一个重要的因素不仅是政策，最重要的是配套的能力，第二个是基础社设施，第三个是服务。我对长三角城市群的发展还是寄予很高的期望。

袁崇法：

简单说，第一，特大的企业对县域经济做了特大的贡献，这条路我觉得有三个办法可以解决。一个强化优势，这是干什么事都不能轻易放弃的，企业产品有很大的生存空间，又有一套站稳市场的能力在，政府还是应该尽可能提供强化优势服务。这是第一。

第二，金融危机以后，整个全世界经济结构怎么调整，还不清楚。这两天听下来，感觉还是简单的恢复，可能酝酿更好技术的发明，往往有些技术会带来全世界结构的劣变性的改变，这是要做好的思想准备的。作为政府来说，应该有多元化发展战略上的提前安排。

第三，刚才陈总讲，我理解，作为企业是无能为力的，但是作为政府培养内需一定要下工夫，现在内需对国民经济的贡献确实不是很大，主要还是投资和外向的拉动。这个跟整体收入水平有关系，还有一个城镇化度不高，要加快推进城镇化。我们做过调研，一个农民工的消费不会超过城市消费的一半，不会在城市花费更多的东西，一定把钱带回去，如果他们能够定居在城市，他们的父母、子女全部进入城市消费，其实是不可估量的。

我就讲三点意见。

郁鸿胜：

在特大型城市，在县级市生存的背景下如何里发展县域经济，对这个问题引申一个理论的概念。刚才说做城市体系，所对应的是都市圈的形式，这两者虽然都市前和城市全没有区别，但实际上隐含着一种体系，都市圈是由中心城市和一些县域城市之间的关系，主机和终端。城市群就是网络节点，如果把握这样一个体系，做城市功能的时候，不存在地级市和县级市的产业之别。地级市产业做得再大，要企业在县域经济当中就可以做强，国家关于省管县的体制一旦实行，发展县域经济的路就在县域经济城市的自己脚下，自己来寻求产业战略。这才是今后发展的成功之路。

周健工：

这个问题还是想追问一下昆山市的周市长，昆山市是一个县级市，培育出来的几个产值超千亿的公司，昆山市怎么有驾驭这样的公司？

周雪荣：

昆山也不是非常特别，能培养这么好的企业，也与企业自身的发展，整个社会消费购买力有关。作为昆山，我们对于不管是民资、还是外资，我们服务精神特别优秀，我们叫零障碍、低成本、高效率。2000年也是这样提的，当时提的时候反对声不少，我们提出来就是为人民更好的服务。一个企业养人、创造财富，没有企业家，企业发展、科技创新从何而来。我们通过为外资、民资更好的发展，最好还是人民服务得益的还是当地的人民。

不管是民资、还是外资，在昆山只想好好的做，不是眼前的做，是长远的做，他认为在这里是很有发展潜力的。因为有一个很好的政务环境，还有一个很好的生态环境，当然还有一个很好的区位优势。区位优势不是昆山最特别，这几年区位优势充分显现在昆山。环境优势这是一样，发展工业肯定有废水、废物，这儿多企业在昆山，怎么去服务好、怎么去处理好，这几年昆山在民生方面的改善花了很大的力气。比如说自来水，我们全市就是一个水厂，外资企业也好、民资企业也好，觉得有良好的水源，身体就健康。我们在2006年规划，26个城市日处理20万吨的污水处理厂，凡是工业区和工业集聚区所有的工业污水进行处理，到明年全部运行。全市所有的生活垃圾近一个垃圾处理厂。这几年全市到明年建设2000万动迁房，这些工作都是为产业提供的非常好的环境。我们有这些优越的条件，再加上《福布斯》的支持，让企业做大做强，让企业安心。

周健工：

接下来给在场的观众和嘉宾提问的机会，这是一个非常难得的机会，在座的各位都是专家、官员，还有成功的企业家，如果有问题想交流的话可以举手提问。

观众提问1：

我来自香港，明年是中国改革开放特区建立30周年，今天主要是县域经济发展论坛，我想问一下昆山市市长，昆山的经验能不能复制？谢谢！

周雪荣：

应该说昆山的发展思路有的地方还能用得着，完全的做法因为要根据定位，尽管我们都处在长三角，毕竟还有一个区位、资源、环境、文化的千差万别，我认为科学合理的定位才使县域经济更快、更好的发展，或者在区域竞争中更有竞争力。昆山的智慧是可以借鉴的，昆山完全模式的路子可能不一定在每个地方都能行得通。谢谢！

观众提问2：

我是上海架立钢(音)投资有限公司董事总经理刘凯(音)，我顺便问一下昆山市周副市长，第一，我们组了一个团队到昆山华侨现在正在建设的一个国际会议中心，我们了解以后昆山会展中心的规划非常好。规划的落实大概在什么时候完成？昆山市将来定位为城市发展的工业主导，还是以休闲居住为主导？第二，发展的国际会展中心大概什么时候能够完满的给社会一个实实在在的结果？谢谢周市长。

周雪荣：

根据昆山现在产业规划，既要做一个代先进制造业和现代信息产业的基地，又要做一个现代服务业的基地，更想做一个上海国际大都市市卫星城，尤其是休闲的后花园。现在昆山每年的游客近千万，上海占了近60%。刚才讲到华侨的会展，我们有一个会展已经完成了，开发区的大概明年7月份能完成。我们现在重点建设一个海峡两岸的商贸合作区，这个影响重大，现在规划已经完成了，正在搞基础设施建设，争取在3到5年全部建设完成。这个对以后长三角建设有积极的影响。谢谢！

观众提问3：

我是加拿大恒瑞(音)集团杭州分公司的经理，我想问一下郁主任，您刚才提到研究项目制度服务和制度连锁，您简单的介绍一下这种制度是什么样的制度，或者说怎么样的连锁？谢谢！

郁鸿胜：

从制度建设过程当中，主要从政府层面，在经济、社会、人口、资源、环境，在这项制度当中形成制度合作层在两省一市建立了制度和6聚头决策的机制，建立了4个平台和10个专项，在这个平台上有10个专项体系，今天在会上不介绍了。专项体系在每一专项当中，在两省一市重大决策机制过程当中，都是通过机制平台建立。比如说建立统一的法律法规制度，建立统一的社会事业，民生服务的一系列制度。两省一市有统一认证制度，社会保障体系劳动力定期发布制度等等。但是现在的制度仅仅在制度合作层面是一个开端会越走越深，真正做到长三角今后在制度层面的一体化。

周健工：

今天在这场讨论中用了短短1个小时的时间，大家谈了智慧的增长的几点。在长三角有一个独特的生态群，县域城市发挥了重要的作用，支撑了整个城市生态群，成为中国领先的、在全球具有一定竞争力的城市生态群。这个城市生态群，一些小的城市分享了这个优势，使得他们能够培育出先进的制造业，甚至是大型的公司，而一些县级市具有长远发展、具有竞争力长远的规划，也使得它得以发展的原因。接下来很有更多的话题需要探讨，尤其是刚才学者提出来，随着全球金融危机在复苏，可能目前为止还是走旧有的模式的复苏，是不是中间产生新的布局，从产业、布局上还有待于观察，在产生的这些变化中，长三角的城市群能否有一个比较长远的规划，能否迅速的捕捉到这个机会，能够在企业和政府层面形成合作伙伴关系，从而产生新的模式。从《福布斯》杂志和论坛来说是持续观察的问题。感谢嘉宾给我们分享的智慧。

主持人：

刚才在身边具有《福布斯》发起来头脑风暴，企业家、政府官员，还有福布斯的总编，他们三方脑力激荡的结果，最终实现了县域经济的智慧的增长，也是生产力的增长，今天上午的论坛议程现告一个段落，下午将展开第二篇章：政府企业家精神，第三篇章：县级城市如何实现智慧增长。请各位在下午2：0准时回到会场，请各位来宾凭大会专用餐券到酒店3楼自助餐厅用餐。大家下午见！