回眸中国经济对世界经济的作用嘉宾对话实录(2)

丁一凡：还有一个，中国政府的财政状况非常好，有能力，在它这么好的财政状况下要开展，要搞一点宽松的货币政策，我是有余地，而这一点已经为美国政府在之前就已经使到头了，等于说布什这几任不断地增加。到现在为止，奥巴马说如果再继续作，他可能下一步不可持续性就非常非常大，因为今年美国的债务，政府债务已经占到GDP的百分之八十几，很多部分无法再减，因此预测到明年90%，最近两个美国经济学家包括前国际货币基金组织的首席经济学家做了一个千年各个国家的债务预算，然后他就说，像美国这样的，如果债务超过了GDP总合50%之后，每增长一点，就要落下经济增长两个点，所以他非常悲观地认为，很快美国经济的债务又会到2030年就会到130%，这样控制不住的债务不断增长的话，既影响整体的经济增长，也影响了它未来美元。将来越来越多的人会怀疑，美国怎么还这么多债。

水皮：那时候人民币替代美元，我觉得是早晚的事，不过这个趋势是这样的，因为之所以，其实我们回过来客观地讲，2009年中国经济能有这么好的增长，跟中国有关系，我们起步低，阶段还是初步阶段，各项政策除了丁老师刚才说的财政，我们其实行政手段，各种各样的手段都有很多可以运用的手段，而且政府的手段也是非常强硬的，经济一直处在增长期，不像美国已经处于瓶颈期，该有的都有了，增长的动力都消失，增长的活力在消失，城镇化的进程，以国际上来讲，没有脱贫，我们要脱贫，要生存，这个市场的空间是巨大的，空间大，跟我们所处的位置低也是很大的。

另外，我们这个国家在好的时候，丰年往往还会有忧患意识，所以到晚年还是相对保守的财政政策，大国，家大业大，什么东西都是相对稳一点的好，出现不测的时候才会有底。灾荒几年都不怕。

主持人：这就是东西方思维方式的不同，我们现在站在2010年回顾2009年，我们保8是应当的事，我们做出了很多对世界经济上的贡献，但是我们现在能不能站回到2009国人的心态，当时政府面对的到底是什么样的，真的保八对我们来说是很简单的吗？

丁一凡：最开始的时候确实有一个担心，中国经济最近几年的发展非常非常快，跟外贸出口有一些关系，因为直到2009年次贷危机爆发以前，中国经济增长都很快，外贸出口贡献非常大，因为我们的外贸出口经常是20%，30%的增长点，这么快的外贸出口增长下，带动了整个经济的增长，这个时候2009年最明显的表现，就是外贸出口大幅度下滑，从2008年第四季度开始，2009年都是负增长。

主持人：所以有人说中国经济在2007年的发展有一个拐棍，是外贸两个字，但是现在这个拐棍折了。

丁一凡：确实是人家低估了中国经济内部发展潜力，低估了中国13亿人口这么大市场的潜力，这一点是世界上没有这样规模的经济，只有中国和印度，但是印度现在还没有中国现在消费能力和经济承受能力，中国实际上内部市场已经体现出来，在这次魏纪中，恰恰是体现出来，中国这么大的市场是非常有作用的，在抵御外部冲击特别是全球冲击是非常非常大的。

王振中：因为这个情况，温总理一直强调这么一句话，国内外的不确定因素是很多的，特别是讲外部需求的条件控制不了，所以在这个方面应该说是比较担心的，所以6.1%没有想到，第二个没有想到，调控的过程难度更大，刚才我们在会场也听到影响调控。

主持人：您觉得调控的难度最大的难度在哪里？

王振中：最大的难度还在于地方发展的积极性和中央调控。

主持人：地方和中央之间。

王振中：矛盾，中央的宏观调控是怎么用两手抓，一个财政政策和货币政策，货币政策如果调控是非常担心的，所以这次中央的手段之所以那么宽松有一个问题，从今年年初温总理到英国去解释，我们不像你们，金融就业，我们没救金融，这是2009年中国取得重大成绩的重要方面，我们没有救金融，金融很稳定，而且我们呆坏帐率不断降低，双降。所以我们的金融环境非常好，这一点来讲，对整个世界金融的体系，稳定和改革我们做出了非常重大的贡献，97年中国经济的贡献是人民币不贬值。

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