2012亚布力年会：思想原创空间主题演讲文字实录(5)

2012年02月06日 18:47
来源：凤凰网财经

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还有通过产业政策、金融政策对国企或某些企业的支持，比如说在宏观调控的情况下，我们温州的企业融资难，但是中石油、中移动是不会融资困难的，资本市场也是一样，排队等等的审批，让国企融资、发债券、股票都享有优先权。结果如何呢？低效率。因为政府对经济的过度干预就会造成扭曲资源分配，会造成低效率。很多国企的垄断也是低效率，这不是在理论上，而是在实质上面。国有金融体系对资源配置的不当。有一些大学的经济学家做了很多研究，发现在中国过去20年，在民营部门，包括做得很多老总的企业，整个资本回报率是国企的资本回报率的两倍，包括中石油这种巨无霸在内，民企是三位数，是两倍，所以效率的差别是非常明显的。国企竞争不是靠自己内在的竞争，靠经营的效率、成本、技术质量等等，而是靠外部的资源和权利，而这种不是一般的权利，是一种过度的，没有制衡、问责、不透明的权利。

另外国家资本主义，像裙带关系盛行，1997年亚洲金融危机爆发的时候，很多学者都说亚洲资本主义，特别是像印尼叫做裙带资本主义，它鼓励寻租，成为腐败的温床，在国家资本主义下，我们都知道政府既是所有者，又是运营者，又是监管者，他既当裁判又当运动员，我以前服务的机构高盛，因为卖一个CDO的产品，因为没有充分的披露这个产品本身，是一个非常典型的产品，被称为历史上最大的司法民事起诉，这不是一个刑事的起诉。起诉的理由，就是说侵占了利益冲突，因为没有披露，如果你是所有权，又是运营者，又是裁判者，又是运动员，这恐怕是世界上最大的利益冲突。国家资本主义在全世界也有一些好的样板，南美的智利，就是国家资本主义，印尼，五年政变以后，获得政权，30多年下台，也是资本主义，俄罗斯在普京的领导之下就是国家资本主义。跟创业资本主义做一个对比，最早就是亚当斯密的资本主义，它的特征有三个，私有产权，自由竞争，优胜劣汰。

政府的作用也是非常重要，不可或缺，但更多是法制、监管、服务。自由资本主义也需要一个非常廉洁有效的政府，香港就是一个最好的例子。但是在自由资本主义下，是绝对没有国企存在的必要性和任何合理的理由。创意资本主义在效率、公平方面有这么多优势，但是在中长期来说最大、最持久的优势就是创意与创新。刚才阎焱就这个问题做了很多有意思的算术，创意与创新推动技术进步。我们从历史上第一个10亿富翁开始一直到Facebook的创始人，但是他以后也是开创了人类历史上有组织、有系统的这种基金会。我现在担任董事的中美留学基金会，创办在一百多年前，创办了协和医科大学。他不仅是创办了很好的财富，而且帮助了全人类。过去哈佛有了很多政治家，包括奥巴马，以及很多学者、参议院、记者等等，他说，哈佛对人类最大的贡献，就是培养了两个人，比尔盖茨和马克·扎克伯格。

在创意资本主义下，我们看到是企业家本位，但是在国家资本主义下是官本位。新民主主义革命推翻三座大山，帝国主义、封建主义、官僚资本主义。毫无疑问，帝国主义是彻底推翻了，中国是独立、自由的新中国，我们可以扬眉吐气。但是封建主义并没有推翻，包括对权利的顶礼膜拜，包括对人身自由的限制，在中国还依然存在。官僚资本主义，1949年也是被推翻的，但近几十年来，在中国又开始盛行。

所以我的结论是引述另外一句伟人的话，“革命尚未成功，同志仍需努力”。

主持人：谢谢胡祖六先生的分享，接下来我们要请出的最后一位主题演讲的嘉宾，其实在我们大会的开幕式主题论坛的环节，我们已经领略到了他的风采，不过很多的朋友觉得意犹未尽。没关系，接下来的时间我们共同来分享他的见解，让我们用掌声有请博源基金会理事长秦晓先生，有请。

秦晓：各位企业家朋友，我先谈谈感悟，今天是我第一次来，我觉得一个组织能够坚持了12年，我觉得是一件很了不起的事情。我第一次来到牡丹江下了飞机之后首先感觉冷，因为我好久没有冬天到东北来了。但我回想起来在六十年代的时候，很感慨人老了不如年轻的时候火力旺了。但是也感觉到了一种热，因为我们讨论的是一些热门的话题，我们之间充满了一种热烈的、温暖的气息，我们朋友们都是一些很热门的朋友，所以这几天的幸福指数比较高。

我还有第二层的感悟，这几十年我们形成了一个庞大的具有极大影响力的企业家群体，这是我今天看到的，有很多是我的老朋友，有很多我虽然不认识，但是我知道他们。我想这是中国改革开放的一个成果，或者说用我们这个会议的主题来讲，是市场的力量形成的。他们尽管每个人都有不同的经历，都经过了很多挫折，都付出了很多努力，但都是一个成功的故事。在这个成功故事的后面就是市场的力量，本身也体现了市场的力量。他们的成功不仅表现在财富上，我昨天跟王庆说，你能不能算一算亚布力的成员他们拥有的财富是多少，可以算个账的，也可能比我们想象得大得多，当然我想他们未来这个区域会扩大，这个财富也会更大。但是更重要的不是财富，是我们体现一种、发扬一种现代中国企业家的精神，企业家的精神还是刚才胡祖六讲的创新精神，对市场的敏感，也不光表现在思想的成功。企业家的精神呢，应该表现在对这个社会的关注，对公众的关注，对正义的关注，对我们国家命运和前途的关注。从我们讨论的主题和这几天讨论的内容来看，我们创造的价值我想比我们创造的财富更重要，我恳切地祝福我们亚布力是一个创造价值的一个场所，这是我的一点感悟。

下面我要讲的一个主题呢，就是中国需要一个思想的市场，因为我被邀请来做这个讲话的时候，我知道这个题目叫思想原创的空间，我就想到这句话了。这句话是科斯讲的，科斯是一个著名经济学家，他在一个多月前财经年会的时候，他给财经年会专门制作了一个视频讲话。他在讲话中说，我已经100多岁了，不再与媒体打交道了，但是我一直关注中国，我非常希望通过这个平台跟中国人民说几句话。首先科斯对邓小平开启中国的改革，使这样一个伟大历史运动取得的成果是高度赞赏的。在科斯诞辰100周年的纪念会上，周其仁曾经写过一篇文章，就是《中国做对了什么》。这篇文章是特应科斯的要求写的，因为科斯说，我诞辰100周年中，见证、看到了中国的变化，如果我的会议上没有关于邓小平的中国论文是不全面的。这样周其仁受命写了这篇文章，就是《中国做队了什么》，我觉得也是大家值得看的。现在他依然关注中国，他说肯定中国了成就，也看到、知道中国遇到很多挑战、问题，包括经济上的，包括社会上的，包括政治上的。

下面我谈谈我的理解和认识。人类的文明是物质财富和精神财富的组合，人们就思想和物质生产互动的历史，思想源于民众的生产活动，但是对精神价值的生产，对真善美的追求又极大的改变了民众的生产生活的方式和意义。正是基于这样的认识，英国历史学家英伍德说，一切历史都是思想史。现代社会的基石是由自由、个人权利、理性、正义的价值体系，民主见证的政体和自由市场的体制三个要素构成的。其中价值体系是这三个要素的的出发点和归宿。哈耶克讲过，对自由市场的选择，不仅是因为可以提高更好的、更有效的配置资源效率。最本质的是体现了人的自由和权利。同利，计划经济体制可能在调动资源方面更有效率，但是是以个人自由、权利为代价的。因此这种体制不仅能显示资源配置的有效性，更主要是缺乏价值的正当性。在经历了三十多年的市场化改革之后，我们都了解了市场和计划这两种体制的特征，计划是一个微权的、纵向的行政管制体系，市场是一个独立的、自由的横向交换体系。中国三十多年的市场化表明，市场体制可以引发更大的创造力和生产力，从而改善民众的福祉，提高国家的综合能力。在思想领域中也有类似的经济领域中计划和市场这样两种体制。这两种体制的差别表现为思想领域中的计划体制是对某种意识形态的信仰，而思想领域中的思想体制是一种科学的怀疑精神。同理，前者是一个封闭的系统，后者是一个开放的系统；前者是个垄断的系统，后者是个竞争的系统。因此思想作为一种精神产品，他的创造、传播以来着外部制度环境也应该是市场体制，不应该是计划体制。

回顾中国百年多的现代化历程，自晚清民国之初的西学东建到五四运动倡导的精神。中国三十多年的高速经济增长展开了制度变革所释放的生产力和创造力，中国当下出现的经济失衡、社会公平、公正问题其根源还是制度体制问题，制度的变革需要社会的共识，不同利益群体之间社会精英和民众之间观念的互动和碰撞，是社会共识形成基础和演进的路径。当下，中国在一些重大的议题上存在较大争议，缺乏共识，这包括：

第一，我们所致力于构建的现代社会，是一个具有中国特色和传统与当代世界闻名相融的文明秩序，还是与之排斥的另类。

第二，自晚清，中国开始的现代化制度，使中国走出了贫穷、落后和愚昧，但其漫长和曲折，伴随着革命、战争和专制，这是否表明着阶级斗争的意识形态主导下导致的异化，去异形态化，告别阶级主义在当下仍是未解致密。

第三，中国三十多年的改革开放，是经济获取高速增长，但也产生了失衡，付出了巨大的资源和环境代价，更值得关注的是贪污、腐败滋生、道德失去、信用缺失、社会公平公正问题凸显，这些问题的产生是改革出现了问题，还是要继续推进改革来进行解决。

第四，社会稳定、和谐的实现，主要是靠道德、法制和公民社会，还是要用政府的行政手段。

第五，近年来国家主义、民族主义的兴起，从一方面讲是中国历史上长期挨打、长期落后种下的基因，我们是否用现代社会的价值观和价值理念提升中国人民的民族自觉性，树立大国的心态和责任感，而不是作为执政正当性的来源。

这些重大的公众议题关系到中国的现实和未来，共识的形成需要制度化的利益观点诉求渠道，需要平等、包容、多元的政治思想氛围，我以为这就是科斯所讲的思想的市场。而亚布力的企业家论坛就是为我们搭建了这样一个伟大的思想市场。谢谢大家。