2011年中国经济年会第一分论坛第二时段实录(4)

2011年01月15日 13:29凤凰网财经【大中小】【打印】共有评论0条

曹文炼: 因为我们现在面临的国内外形势跟一年多以前适度宽松货币政策有所不同，当前国内外流动性都很充裕，美国正在实行第二轮量化宽松货币政策，欧元区货币政策也是增加流动性。在我国经济率先恢复增长的情况下，国际上一些投机投资资本更多会流向像我们这样的发展中国家。从国内来讲，经过2008年以来，2009年、2010年两年的信贷投放也比较多，货币增长也比较快，也需要货币政策及时调整和转向，这样有利于控制通胀，有利于防止市场泡沫。我想转向稳健的货币政策，就是要把控制通货膨胀、防止物价过快上涨放在货币政策更加突出的首要位置考虑。

肖薇: 您能不能具体给我们分析一下我们应该从哪些方面入手，来把握货币政策的稳健？

曹文炼: 2011年稳健的货币政策应该有这几方面的内涵：

一是强调控制总量，控制货币M2的增长和信贷投放，使它低于上一年，这样才能有效地把握好流动性和控制通货膨胀的趋势。

二是保增长，稳健的货币政策应该使更多的信贷资金流到实体经济，因为今年是“十二五”开局之年，要为今年的经济增长提供一个良好的环境。

三是要加大信贷结构调整，有保有压，有扶有控，使我国信贷向中小企业、三农等一些薄弱领域倾斜，防止两高、过热产业吸纳信贷资金。

四是要关注金融领域系统风险，防止金融市场过多波动。货币部门和监管部门将运用各种货币政策工具以及各种监管政策来贯彻稳健的货币政策。

肖薇: 从您的解读当中，我们可以这样认为，稳健的货币政策并不是货币政策的全面收紧，还是要满足经济社会发展对于货币的基本需要。我们都知道，中央经济工作会议把扩大内需，特别是扩大消费放在了一个特别重要的位置上，在2009年到2010年的消费实际上在经济保持平稳快速增长方面起到了非常明显的作用，现在我们想请教张立群先生，您能不能帮我们分析一下，我们怎么来看中国经济的增长形势？尤其是消费方面的问题？

张立群: 关于2011年中国经济增长，我个人有一些担心，担心增长速度下降比较多，这主要来自于对三项需求增长的担心。一是外贸出口，2010年我们外贸出口出现了强劲恢复，全年增长31.3%，但是2011年外贸出口我觉得不可能达到这样一个增长水平。一是基数，2010年出口高增长是在2009年12017亿美元规模上达到这样一个高增长，但是去年的外贸出口增总额已经达到15700多亿美元，在这样的大的基数上再想实现高度增长基本不可能。二是今年世界经济情况，从主要国际经济组织预测来看，无论是发达国家还是新兴发展中国家增长率都是下降的。应该说，世界贸易格局和去年相比要差一些，所以把这两个因素综合起来，我认为今年外贸出口增长幅度会比去年有大幅度降低，这对整个经济增长支持或贡献会有明显减少。二是投资增长，政府投资四万亿，基本不包括2011年，作为“十二五”的开局之年，项目是比较多的，但是从过去的规律来讲，第一年都是项目的准备倍，包括可行性研究，包括征地等等，大规模设备、材料投资、购买，基本在第二年和第三年。所以，今年政府投资的工作量，从增量来说可能比去年有明显的紧缩。另外，从企业投资来看，房地产投资现在有很大的不确定性，去年增长很高，基数很大，再加上现在对房地产需求调控，使未来房地产市场走势还不明确，所以很多房地产企业都比较谨慎的在项目投资上做出选择。现在中小企业、民营企业的投资，因为劳动工资成本的提高、要素资源价格的提高，融资难现在是比较普遍的问题，订单对他们来说并不是非常充足，整个产能过剩，包括节能减排等，多种因素决定了大量民营企业、中小企业投资现在并没有走上全面活跃、持续恢复的道路。综合这些情况，今年的投资增长会比去年总体有所下降。

张立群: 综合对三大需求的分析，我认为今年经济增长有可能在2010年10%或者10.1%左右下降到8%甚至8%以下，这种情况我们还是要有所准备。尽管我们从转变发展方式来说，我们希望经济增长速度降一些，但是从2003年到现在我们没有进入8%以下的增长，包括在金融危机影响比较严重的2009年，我们还达到了9.2%增长，2008年是9.6%。真正增长率降到8%或者8%以下，它对就业的影响，对居民收入、财政收入和企业效益的影响要有充分估计。针对这些影响，我想扩大内需的政策在2011年绝对不能放松，像高所长刚才讲到的，财政政策应该预留一定的弹性空间。

从货币政策来讲，必须要兼顾管理通胀预期和支持经济增长，支持市场性需求扩大的空间和弹性都是很重要的。

肖薇: 我们都知道2010年物价上涨的压力非常大，请教张先生，2011年的物价形势您怎么看？

张立群: 2011年分两个方面来看：一是从实体经济，二是从虚拟经济。从实体经济来看，我认为今年没有很高的价格上涨，包括刚才厉以宁教授谈到的成本推动型的价格上涨，关于劳动工资成本的补偿，包括资源环境要素成本的补偿，这些方面确实导致成本不断上升，特别对务农的工资补偿，这是推动价格上升的一个非常重要的因素。但是我们看到，价格的变化最直接的还是决定于市场供求关系，成本的补偿能不能为市场所接受，还是由供求关系说了算。我认为成本推动的价格上涨是比较温和的，但是它有惯性，刚性是比较长时期的。由于我们现在整个实体经济，无论从工业消费品，还是工业生产资料，包括农产品，都是供求大体平衡，甚至在局部有供大于求的情况。我认为2011年从实体经济来看，无论从食品价格、工业消费品价格，还是从工业生产资料价格都是微幅上涨的趋势，涨幅不会很高。这也印证了另外一个判断，就是需求对2011年来说不是过旺，而是潜伏着需求增长不足的可能，从宏观经济政策来说，对于实体经济来说不是要抑制需求，而是进一步扩大需求、稳定需求增长的市场机会。

张立群: 另一方面，我们看到从货币和金融情况来看，确实存在流动性过剩，现在整个流动性进一步发展，包括货币供给量增长加快的可能性现在比较大，特别是美国量化宽松的货币政策对我们的影响也不容忽视。在这种情况下，这些过多资金，包括大量的民间游资，在通货膨胀预期的鼓舞下，很多居民家庭都不愿意存钱，都想把钱拿出来做点投资。因此，这对资产市场、对可能被作为资产来炒作的产品的压力是比较大的。所以，我觉得今年房地产市场调控难度是非常大的，股市我们要加强关注。还有由于游资对于很多有可能被炒作的，包括珠宝、古玩、字画，包括一些小品种的农产品，这些方面都要提高警惕，但是这些方面的工作，不能仅仅靠货币政策收紧，否则对实体经济需求扩大是有不利的影响，而且多管齐下，比如对房地产需求，房产税我认为应该加快开征。还有对于股市，要把股市扩容的手段运用好，把股票市场的运行稳定好。像农产品方面，我们也要加强市场的管理，规范市场的秩序等等。通过多种措施，今年要努力控制资产价格泡沫的发生，今年这个方面风险还是非常大的。

肖薇: 谢谢您的分析，实际上2010年，国务院和相关部门采取了很多的方式应对物价上涨的措施，但是也有人提出这样一个观点，是不是能够相应加大对通货膨胀的容忍度，这个问题我们想请教王军先生，您怎么看？

王军: 我不认同这种提法，这种建议是非常有害的。我们大家都知道，低通胀是各国央行经济政策的基本主要目标之一，是不会轻易改变的。如果人为抬高通胀的警戒线，势必会加大人们对通胀的预期。一方面，容易使货币政策陷入困境，使得负利率对于居民财富的负面影响扩大。另一方面，如果我们提高这种容忍度，恐怕也会使居民造成一定的恐慌，会发生一些抢购或者囤积的行为，会进一步伤害居民。从当前来看，就2011年来看，我们的物价水平全面持续大幅上涨的基础并不存在，我们连续七年粮食丰收，蔬菜、农产品价格上涨具有一定的周期性和短期性，国务院已经出台了16条针对稳定物价平稳推进的措施，这些措施都在将来会逐渐发挥作用。而且从金融角度来讲，我们的政策取向从适度宽松转向了稳健，我们去年连续采取了六次提高准备金比率，两提高基准利率，在昨天又提高一次准备金比率，这些都是非常及时和正确的，也将会在未来继续发挥作用。所以，我们有理由相信，今年的物价不会全面失控，我们认为提高容忍度，这个建议不可取。

肖薇: 您能不能具体说一下，我们应该采取那些措施来实现稳定物价总体水平的目标。

王军: 刚才各位专家已经讲得非常充分了，我想介绍我的几个判断和观点。第一，这次物价上涨或者通货膨胀，本质上来讲还是货币现象，我们知道持续两年的宽松的货币政策，一方面促进我们经济快速回升向好的同时，事实上也埋下了通胀的隐忧。就拿这一轮通货膨胀上升比较快的两大类，一个居住类，一个食品类，它们背后实际上都有货币因素。基本的逻辑链条，货币投放过多，导致资产价格特别是房地产价格上涨过快，直接导致居住类价格上涨，以及人工价格上涨，人工价格上涨和居住类价格上涨又间接地导致大量使用土地和大量使用劳动力的农产品的价格上涨，这个链条现象是一个非常典型的货币现象。所以，我们首先要把货币投放要控制住，中央已经采取了很多措施，这些都是非常正确的，未来恐怕还要随着物价形势的变化，来灵活采用提高存款准备金比率、提高利息，尽快使当前负利率状况得到改善。除此之外，还要及时管理和疏导流动性，比如说要把现在的流动性引导到资本市场上去，引导到战略性新兴产业上去，引导到第三产业、社会事业，包括三农领域这样传统的弱势产业上。还要抓紧时机，推进改革，因为很多人现在物价上涨很快，似乎应该暂缓出台一些改革措施，但是我认为深化改革和控制通胀并不矛盾。我们知道，深化改革有助于理顺价格的形成机制，也有助于我们有效开展，从长期来看，深化改革反而有助于稳定物价。

最后，我们作为民间智库，我们有责任、有义务来引导社会通胀的预期，把现在过强、过高的通胀预期降下来，避免产生一些不必要的恐慌心理和抢购行为，我们在这方面是责无旁贷的。

肖薇: 我想稳定物价是我们老百姓最关心的问题之一了，只要我们能够认真贯彻落实调整价格的各项措施，我想价格上涨偏快的问题就能解决，由此而来的压力也能够化解。刚才各位专家已经就有关宏观的经济政策和财政政策以及货币政策做了非常详细的解读，现在我还想麻烦各位用最简短的一句话来描述一下各位对2011年中国经济的期待。

王长胜: 2011年是“十二五”开局之年，我国经济社会发展各个领域一定要抓住当前的历史性机遇，切实通过促转变、谋发展方面开好头，实实在在的取得一些效果。

高培勇: 鉴于中国的经济发展特别需要标本兼治，更鉴于以往的改革规划当中的诸多内容已经有多次“流产”的经历，所以在2011年我最希望看到的是，政府应当给自己的工作设置一个底线，凡是列入2011年改革规划当中的任务，不管最终能不能启动，都要让老百姓看到启动的希望。

张立群: 我认为2011年是我国应对相当复杂和严峻的考验，进一步提高宏观调控水平，加快推进发展方式转变、经济结构调整，为新一轮经济平稳较快增长打下一个好的基础，为整个“十二五”开好局、起好步非常关键的一年。

曹文炼: 我希望2011年在金融的改革中间利率市场化有实质性的突破。因为，下一步的银行改革，所有银行都实行了股份制改造，大公司都已经上市了以后，银行发展也需要根本转变发展方式，今天上午戴相龙理事长讲到，要缩小靠存贷利差来进行信贷扩张的冲动，根本上还需要通过利率市场化，这是下一步进行改革的核心和重点。

王军: 为了给“十二五”时期调整经济结构、转变发展方式创造良好的条件和环境，我想应该适当地提高对于经济增速放缓的容忍度，把更多的注意力放在改善经济增长的质量、调整经济增长的结构上。与此同时，对于通货膨胀的容忍度，我觉得不宜提高。

肖薇: 让我们再一次对各位专家的精彩解读表示感谢，谢谢！到现在为止，第一场分论坛结束了，下面还有更加精彩的论坛，请大家准时参加。