青年领袖圆桌会议论坛实录(3)

芮成钢：卫哲先生，我请您回答一个问题，显然不是一个公关危机，如果我问你一下，丰田的普瑞斯和吉利的车你认为谁会召回？

卫哲：买吉利的人对大品牌有大责任的要求，买小品牌对责任期望值比较低，我还是愿意相信最后关头站出来承担责任的品牌，而且品牌的实力表明它有能力负责召回，我不知道一个更小的中国公司，当它召回的时候有没有能力承担这么巨大的成本。

王烁：杨莹对社会责任做了很好的区别，一个是刚性社会责任，一个是荣幸的社会责任，刚性是围绕着法律法规，柔性的社会责任是企业比较多的讲CSR。有的企业在刚性社会责任上比较好，在柔性社会责任上也比较好，比如说丁磊先生，不仅企业做得好也开始养猪了。有些企业刚性社会责任没做好，但在柔性个社会责任上有所作为，在这种情况下如何看待社会责任的态度呢？我想它应该把柔性社会责任当做广告策略或者公关策略，这样一种商业的策略考虑，它对于柔性社会责任的投入和回报按照商业化的逻辑衡量，最终能获得的也是按照成本是商业的成本，收益是商业化的收益，社会责任对他来说不是非商业化的，而是整体商业化策划的一部分。

刘立荣：我认为企业的存在与发展就承担了巨大的社会责任，企业是全社会最重要的单元，企业的发展意味着对股东、员工、社会都承担了责任。我们有时候理解社会责任，更多在慈善行为，爱心行动，或者对环保等这些方面更多地，或者超越于企业很多经营目标之外的新投入，如果是这样的话，我倒觉得这些投入当然是一种成本，但这些投入都会使社会获得收益的。当然，与我们企业的运作有关系，比如说王老吉捐了1个亿，这是社会责任的表现，但接下来一年左右的时间，业绩增长超过任何平常企业经营的效率，销售额一年下来增长好几倍，这样的例子很多。所以我觉得，企业首先来讲把自己做好，它已经承担了很大的社会责任，如果在能力之外做更多地投入，我觉得是成本，但它要运作好了，会成为企业的收益，对你的品牌、对你的客户忠诚度，都会是非常好的一种收益。

萨德佩·布瑞奇：谢谢，我想说的是，我觉得丰田不把安全的问题看成社会责任范畴，这是任何企业发展的核心价值。我觉得所有的大企业都应该这样做，如果你考虑世界上成功公司的情况，他们都是社会上非常负责的企业，我完全同意这样的观念，确实是一种成本，绝对是一种投资，是一种必要地投资，如果做得好的话可以给企业带来很多年的分红，忠诚度、品牌、名声，使公司走在可持续发展的途径上，我认为任何成功的企业都应该这么做。丰田现在碰到的问题是安全问题还是公关问题呢？我觉得它只是一个管理不善的问题，我觉得公关问题或者是质量问题，如果不解决的话管理问题一样不能解决，所以我认为这不仅是刹车片的问题，主要是毁了很多年建成的名声。

詹姆斯·朗布莱特：公司内部很多管理层都在解决这个问题，怎么对利益相关方负责，他们都不是慈善企业，必须对股东有责任，有一个公司是做评级的，他是帮助客户和投资商对他们公司进行分析，对他们的特征进行分析，尤其他们在社会责任方面做得怎么样进行评分，比如说BE、CE，通过打分对他们进行评分，这个非常好。

保罗·格拉森：我在中国做了很多年，我可以从不同角度看待这个问题。企业责任和社会责任是不能分离的，我生活在中国的这段时间，企业社会责任在这段时间中取得的进展，比如说透明度的增加。几年以前我们有牛奶的丑闻，过去这种事情的披露是不可想象的，所有这些事情加起来意味着在企业社会责任方面取得的进展，没有企业的责任就不可能有社会的责任。

芮成钢：刚才保罗·格拉森先生提到了三聚氰氨的问题，我马上想问杨文俊先生，知道您经历的危机可以堪比丰田的危机，您怎么看？

杨文俊：有人问消费者，丰田汽车有踏板问题了，您会不会还购买丰田的汽车？消费者回答，我还买不到比丰田汽车还好的汽车。虽然丰田汽车有一定的问题，但丰田汽车在所有汽车里面质量是最好的，就好比刚才主持人和卫总谈到的问题，丰田汽车的总体质量非常好，刚才这位先生谈到牛奶方面的问题，可以说中国牛奶的基础环境和快速消费品的基础环境与美国、欧洲相比较是一模一样的，我们在这些方面与发达国家对比而言都是有差距的，未来有很长的路要走，这是这代企业家存在的价值，否则人家做得特别好了，我们需要做更多的创新。这说明什么问题呢？说明即使中国出现了牛奶危机，大家可以看到，如果我们回馈到1920年左右，或者更早的时候，我们看到美国由于牛奶危机造成105人死亡，可能有更大的问题。当然，我们并不是说这些问题出现是中国乳业是否应该存在的问题，这些问题的出现需要中国所有的乳制品企业齐心协力解决。首先我们应该肯定，大家拿牛奶行业来讲，中国牛奶行业的质量是非常好的，这是第一个大的前提条件。虽然我们非常好，但未来有很多需要改进的问题，这些问题需要管理层人员更好地认识并做好它。

芮成钢：我们看到蒙牛经历过的牛奶危机是管理危机、质量危机还是公关危机？

杨文俊：站在企业的层面来讲，是几个方面汇总的危机，如果单单正在行业来看可以说是管理危机。站在行业来讲，这个问题的出现不是一个企业本质上的问题，是极个别的奶农产生的问题，这能说明整个行业出现问题呢？这个论断要进一步的推理，如果论断推理成功是不恰当的。单单从一个企业来讲，一个企业需要做到的是，如何能够把不合格的原料把关？拿这个问题与丰田门问题对比，丰田门的踏板来自于一个供应商，这个供应商的问题导致了丰田门的质量问题。我们有一个论断可以这样讲，任何一个企业不可能把所有链条上都做完，即使做也不可能百分之百都做好，存在了丰田门的问题，同样牛奶行业也一样。牛奶行业是非常长的链条，我们看到了牛奶行业有三聚氰氨的问题，牛奶行业是最绿的行业。虽然牛奶行业绿，我们不希望股票绿，而是行业率。每养一头牛需要五亩草地，这是续耕的植物。中国进口的东西大量增加，而且进口的沙尘暴特别多，而且没有关税。

易峥：我开的是丰田车，我经常开快车，经常从坡上走，丰田一出事我挺害怕的，我还喝蒙牛的牛奶，我是蒙牛牛奶比较忠实的粉丝，我现在还喝。谈到这个企业的社会责任，我觉得企业社会责任绝对是企业的成本，但是这是一个企业所必须付出的成本，就像这个企业的税和你要付给员工工资一样，如果不付给员工工资，大家就走了。如果不交税，政府要处理你。关键的问题是平衡你的平衡、你的社会责任感和你利益。关键是企业追逐自己利益的时候，有时候忘记了自己的责任感，但是我觉得这种事情对于很多企业来说，过去、现在、未来都会发生，关键是对于这些企业，当你发现你偏离了社会责任的主线，能不能勇敢地面对？然后重新站回来？我觉得只要你站回来，勇敢地面对这些事情，那么你的客户、你的股东和消费者都会支持你。

芮成钢：洪政旭先生。

洪政旭：我讲到管理这个问题或者是公关危机的时候，刚才谈到了危机管理的问题，我觉得不是一个危机管理的问题，而是一个整体的管理问题，但是对“标准”这个词的使用我表示关注，而我们不担心丰田汽车的质量问题，因为我们都觉得它的总体质量不错，而且它不光是涉及到企业的问题，也涉及到违法的问题，因为大家付不起钱，而且对质量有不同的期望，但大家都不想死。有时候你违反了企业社会责任的标准，违反这样的责任就会受到惩罚。所以，我们讲到标准或者是合法性的问题，还有一些企业社会责任的时候，我觉得我们要实施一个比较窄意的标准。

芮成钢：我们进入第三个话题的讨论，从国家、地球、个人机构，我们注意到圆桌上出现了中国领先的互联网企业的领军人物，他们两个人会有尖峰对决的时候，特别是没有发言的青年领袖即将大展身手的好时候，我们一块看大屏幕。

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