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亚洲发展模式的再思考实录(4)

2010年04月10日 14:04凤凰网财经【大中小】【打印】共有评论0条

芮成钢：张晓强主任，再把一个问题提给您，刚才听了阿齐兹总理以及各个国家的领袖、经济学家的观点，您的心得是什么？刚才您在演讲当中区域投资自由贸易化的问题。最近一段时间我们听到一些外资的抱怨或者不满意，觉得中国投资环境好像不如以前，好像中国不像过去那么需要外资了，没有以前那样给外资那么多优惠，你是怎么考虑？

张晓强：首先今天这个交流，听到来自不同国家的专家或者说媒体领袖谈的观点，我认为是一次非常好的交流。我认为大家都有这样一个共识，就是为了实现今后的可持续的发展，我们必须高度重视，目前发展模式下所存在的一些重大问题，包括过度的能源、资源消耗问题，包括我们在整个世界经济体系之中如何亚洲国家和地区应该能够加强交流和合作。我认为这对今后实现亚洲的可持续发展都是有着积极的意义。

对于你刚才谈到的大家对中国进一步实现可持续发展也有一些关注，比如说你谈到中国外商投资环境是不是恶化了。最近确实我也看到了媒体对这方面报道的很多，专家学者讨论的也很多，我认为应该首先有一个客观的态度来看中国利用外资基本政策和实际情况如何，去年是在二次大战之后最严峻的国际金融危机之下，全球跨国投资下跌了40%，而中国外商直接投资流入基本维持了2008年的水平，只下降了3%。我想这是一个客观的事实。全球的跨国投资下跌了40%，中国基本维持了。这本身说明了中国的投资环境或者它的市场总体是健康的，所以企业家用他的脚做出了回答，而不是政治家或者媒体用他的嘴在说明。

当然中国在不断地快速发展过程中我们经常讲的一句话，叫与时俱进。新的形势下比如我们要转变发展方式，我们必须是在开放的形势下，扩大对外合作，欢迎外国投资来有利于我们的转变发展方式，因此我们虽然继续欢迎外国的投资，但是我自己经常讲过度消耗能源和资源制造污染的外国投资我是再也不欢迎了，但是高技术的，发展服务业的，有利于发挥中国劳动力比较优势的外资我们仍然非常欢迎。很快中国政府就要发布一个文件关于进一步做好利用外资工作，提出我们要更加积极地、有效地鼓励好的外资到中国来。下个星期三可能我们会和国务院新闻办、商务部末一起向媒体、各界介绍新的要点。

芮成钢：谢谢张晓强主任介绍这么重要的信息。下一个问题请问朝日新闻主编船桥洋一先生，刚才阿齐兹先生已经讲过了中国增长的非常快，亚洲地区增长总体也是非常快，在这个过程当中很多的中国经济学家，把中国经济和日本80年代的经济进行比较，特别是广场协定签订以及日元升值这些事件和中国人民币升值的问题进行直接比较。大概我们差了20年。但是日本广场协定签署后，日本经济进入长达20年的衰退，你觉得是不是能够进行这样一个比较，中国在日本经验当中应该吸取什么样的教训？

船桥洋一：这是一个很难回答的问题。在日本我们总是在想美国为什么没有制造第二份广场协定。在80年代日本签署广场协定进行日元升值之后，中国人民币是否会重蹈覆辙，而美国为什么没有采取80年代的时候对日本所采取的措施，我们日本也在讨论这方面的问题。可以说日本在经历长达20多年经济衰退，我觉得原因不是广场协定，而是日本人口模式发展的问题。全球经济发展的不平衡，我们必须要面对来自各方面的压力，特别是保护主义的压力，来自美国国会的保护主义压力是尤其的需要我们去面对的。90年代的时候我们和美国几乎没有贸易冲突，但是70-80年代，日本和美国有很多贸易冲突影响到双边关系。在这种情况下，我们虽然认为中国可以抵抗住这种压力，但是中国还要付出另外一个代价，这个是中国政府应该权衡和制定决策的，作为任何一个其他国家不应该就货币或者汇率的问题对中国施加过大压力，这是中国主权国家应该自己做出的解决。因为中国国家领导人会权衡相关问题做出正确的决定。

日本还有一个公债的问题，当政府债务越来越高，就会产生影响。日本应该当年衰退其中有一个重要问题就是公共债务的问题。日本也经历了这样一个调整的过程，我们当时也推出了一系列的刺激经济的措施，而过多的经济刺激措施会使政府债务不断积累。我们前面讲了很多关于经济发展模式的问题，但是我个人认为我们整个世界发展模式都是在不断演变过程中，我们都是在埋头于解决眼前的问题，但是在解决一个问题过程中可能会积累另外一个问题。

芮成钢：我们现在有很大的雄心壮志希望中国有更多的企业和塔塔一样、和三星一样，成为真正的全球化公司，在公司治理方面，在公司生育方面都成为真正意义上的全球企业。像联想就想成为下一个三星，通过奥林匹克的赞助。他们在2008年可能没有完全实现原先的预期，但是联想还是成功的整合了IBM的PC部门。我想问的就是在中国的企业收购外国这些品牌希望实现跨越式发展过程当中，最近一个案例就是中国只有十年历史的吉利汽车收购了沃尔沃。塔塔你们集团另外一个部门收购了捷豹路虎，你们分享一下收购后是否成功，是否有一些经验可以跟中国企业分享？

陈哲：你想成为世界级的企业是需要有一系列的条件的，首先需要有很多的创新能力，还需要有执行能力，一个高效的运营体系。另外还要非常重视创新能力和人才能力的培养。印度的IT行业经过这么多年发展从第一天开始最初就非常重视上面这些因素。因为我们印度没有很大的国内市场，国内市场很弱的情况下我们就被迫要去拓展到国际市场发展，在这个过程当中我们从最初发展我们印度的业务，公司的发展就需要和世界上大型企业进行竞争。国际市场竞争过程中，我们就逐步逐步积累了一些经验，特别是业务流程管理和创新方面的经验。

关于收购，我们收购首先是需要考虑整合的问题。我们在收购成功的前提就是一个成功的整合，我们在企业经营过程当中、在收购过程当中需要做很多的准备，比如说我们像一些流程需要进行整合，还需要有一个比较开放的态度。

芮成钢：说到塔塔收购路虎，吉利收购沃尔沃需要各国政府批准，咱们发改委会批吗？如果批的话，咱们标准是什么？

张晓强：(这个问题)难度很大，从程序上要来说，要经过若干国家有关政府机构，包括俄罗斯政府。当然我想从中国政府有关机构来讲，按照职能分工首先要由国家发展改革委员会会同各个部门研究，把这个投资事项报请国务院决策。我个人感觉作为中国一个时间发展不长的民营企业，现在经过两三年的研究准备，最终和相关企业达成协议收购沃尔沃轿车，体现了中国企业家，无论是民营企业还是国营企业，正在不断地努力提升自己开展国际化经营的水平，更加具有发展自己的业务要有国际视野这样一个特色。李总自己也多次向媒体讲目前只是走出了第一步，要真正能够实现这种好的并购有大量的事情要做，包括文化之间的融合和员工工会管理层管理的瑞和，如何进一步提升沃尔沃轿车技术水平，如何努力扩大销售，也有的专家提到这次并购沃尔沃资金投入需要20亿美元，对吉利压力很大。

说了这么多，回答发改委会不会批准，如果这些问题李先生的团队都有一个比较合理的准备方案，我们会报一个积极的态度。

芮成钢：说得非常精彩，刚才说的20亿美元大部分都是借的，怎么还钱一定要想清楚。李先生，中国的企业、亚洲的企业怎样样成为一个国际化的企业，当他们收购了西方企业之后。

李润雨：三星的成功和全球化是分不开的。全球化过程中除了市场营销、制造之外，研发和人力也是非常重要的。不管我们在中国的投资还是其他地区的投资，我们不光重视制造业本身和市场营销本身，我们也非常重视研发和人力资源开发，我们在中国有研发中心，我们也招聘中国本地的人才。所以我们希望在中国成立第二个三星，就是不是完全一家外资企业，我们希望在中国招聘人才形成中国的三星。这个我们认为本地化和全球化是分不开的，这个可能是三星经验之一，这个也是我们解决文化冲突、文化融合的一个解决方案之一。我们在开发我们的核心竞争能力，而且也投入了很多人力形成三星自己的文化，不同国家的三星有不同的文化，这个我们是非常重视的。

芮成钢：由于时间关系，我们问最后一个问题，请教一下萧代基博士，如果用几个形容词形容一下台湾目前经济发展模式和状态，应该是怎样的词？台湾是不是也有一个新的经济发展模式，如果是的话，在这个模式当中，台湾和大陆显然会在经贸方面走得更近，走得更近会扮演什么样的模式？

萧代基：台湾发展模式在危机之前、危机之后和亚洲各个国家的做法都差不多，都是外向导向，为了救经济，也是有非常投资，这个投资也是借债。不过台湾有一个非常重要的一点，在现在的时候跟大陆经济整合正在加速进行。过去台湾一些原因使得无法与亚洲或者其他国家进行更紧密的经济整合，现在跟大陆经济的整合马上就要开始，这是我们今后非常独特的情况。我相信这是对台湾的经济发展有非常重大的影响。以后我们会更让人、财、物更自由的流动，跟大陆或者跟亚洲其他国家更自由的流动，在这种情况下我们发展的模式会跟以前不太一样，过去还是比较注重制造、出口，以后可能会比较注重服务业的出口、进口。这个是我们一个重要的方向，当然制造、研发、比较好的生活水准都是非常的重要，我相信以后整个的亚洲，以后整个的东亚如果能够形成非常自由贸易的一个区域的话，这个对所有国家都是非常好的。因为自由的贸易就是对大家都有好处，我希望未来是这样一个方向。谢谢！