2011年04月15日 21:49
来源：凤凰网财经

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[21:25:44] 朱从玖：第二个意义，我们转变经济增长方式，可见也是我们经济内生的需要。从上到下，从政府到企业到普通的公民，都感觉这是一个大事。这确实是我们经济发展当中需要做的事情。在我们改革开放30年之后，怎么转变经济增长方式？我相信各界看法不一样。我个人觉得在这个时候要来做转变经济增长方式这篇文章一定要从配置社会资源角度入手。可以把市场的资本配置到我们需要的新兴产业、新的经济模式当中来，这是一个最清醒、最彻底的，我也认为是最有效的转变经济增长方式。所以创业板出现深化了转变经济增长方式的作用。

[21:27:08] 朱从玖：第三个意义，改革开放这么多年，我们经济体制已经积累了相当多的，主体上我们经济运作已经是市场主导，靠行政配置资源的日子已经没有存在的基础。从证监会我们监管这项工作来看，现在不光有大量民营企业在中小板、创业板融资。大量的国有企业也要借助资本市场发展。所以我们积累这样一个因素，是我们市场配置资源客观必然。所以推出创业板是完善多层次资本市场体系、丰富产品结构，是把我们30多年改革开放的成果，我们资本市场积淀的东西能够运用到我们经济运行中来。这是几十年来为改革开放付出努力的方面，是大家的梦想。创业板也有这样一个意义。

[21:28:55] 王波明：我利用主持人特权提一个问题，然后开放给大家提问题。在座有东京交易所、台湾交易所，前两天纽约交易所CEO来找我，他说最近你们大概也注意到一个情况吧。我曾经也在纽约证券交易所工作过，纽约交易所跟东京交易所主板条件非常僵硬，小公司确实过不去。争了20年时间，发现不行，这块肉太肥，一定要要。所以最近纽约交易所把所有上市的，所以最近你们也看到中国好几个IT公司不去纳斯达克，直接就到纽约交易所上市。也都在抢。我这个问题给斋藤悙、薛琦。我知道日本也有一个二板，就是你们怎么处理主板和创业板的关系？

[21:30:31] 斋藤悙：在日本这个例子当中，我们的情况稍有不同。我们的二板市场并不是有很多的现金交易的市场，而是衍生产品交易的市场。而东京股票交易市场，现金交易市场占93%，在东京交易市场当中也有我们自己的新兴市场，或者是说我们把它叫做母市场。我们这个主市场可以叫父市场，东京股票市场下的我们可以叫母市场，我们要求这些二板市场公司能够不断增长，换句话说在十年之中如果他们不能胜任能够到主板市场上市的话，那么他们就会被揭牌。如果这些公司十年后他们的增长停滞了，他们可能就失去了在母市场继续待下去的条件。

[21:33:17] 斋藤悙：如果他们有一些丑闻的话，譬如说滥用资本，或者有一些黑市的交易进行操控的话，或者进行洗钱，他们都会受到摘牌。我们股票交易所本身有权力对他们进行摘牌，我们不必须咨询政府意见。东京交易所运营跟其他监管机构是一样的。我觉得股票市场的使命就是这样。我们不能够只是去管理这些投资者，如果说他们是一些专业的投资者，如果他们进行了一些不正当行为的话，不专业进行投资，市场就会受到干扰。如果说他们是非专业的人士，没有任何支持进入到市场的话，那么这个市场也会受到扭曲。因此证交所必须对他们进行管理，这是一个非常重要的使命。市场经营者和监管者都必须履行这样的使命，我觉得这样的使命是很重要的。我觉得新兴的市场，有些人已经提出了一个话题，他们并不会很容易的进入到这样一些事件当中。有一些企业他们通过上市进行变现，换句话说他根本就不愿意继续开展这个业务了，他不要进行20年技术的投资，他就是想进行变现。这些都是一些不良的交易。投资者要了解这些信息。否则的话，这些贪婪的人就会赚钱，我们必须对他们这些行为进行惩罚。

[21:33:58] 斋藤悙：股票市场并不是一个投机的市场，不是说你来这里进行投机、进行赚钱。我们必须保持社会的秩序，这是我们的使命，因此效率很重要。市场的盈利性也是很重要的，但是更重要的一个信息对于我们来说，我们怎么样创建并维持一个公平的市场，要维持一个对投资者和企业来说，都公平的市场。

[21:34:25] 王波明：我刚才问的是竞争问题，他好像说我们就把它取消，他好像是这个意思。下面请薛先生。

[21:40:17] 薛琦：创业板各个国家都有不同做法。台湾的新柜市场扮演着一个重要的角色，倒不是创业板，而是台湾所有上会的公司，他进入之前都要先到新柜市场，他可以很大，但是我们规定你一定要先到新柜市场，把它的价格先找出来，因为在那边是可以交易。我跟大家报道的是台湾整个资本市场其实就是创业板。你看纳斯达克什么时候开始长大？他就是跟IT格局一样，90年代。我这里给大家一个资料，1990年的时候，台湾的IT业在那个时候占整个台湾市场的市值你可以说是0，确实的数字是2.7%。到1999年的时候，这个比例到了54%。整个市场的市值，我是讲证券交易所从2兆增加的12兆，大概十年不到的时间增加了6倍。增加了6倍市场里面有一半是IT无产业拿走。所以你说台湾所谓的创业板在证券交易所其实一点不为过。另外我们的柜台市场，他跟我们的差异，他上市的门槛只要5000万台币资本就可以了，到交易所要3亿。用你们的标准，这是小企业，连中型企业都不是。从这个角度来看，台湾的资本市场就是创业板。我们没有统计过纳斯达克IT产业占的比例多少，但是如果跟所有的主板市场相比，台湾证券交易所的IT产业，他到现在还是55%，它占交易额60%。所以我简单做一个小结，从经济层次我们来看这个问题，一个创新的企业在创业开始的时候怎么帮助他取得所谓的资金。刚才朱从玖先生讲的很好，计划经济体系下是政府分配资源，市场经济体系下是金融分配资源，分配资源的成败就取决于金融市场。其实有很多的管道管道，我们今天讲的是管道之一，而且这个管道未必会成功。另外一个好的管道是VC，投资银行它那边有专家，它可以判断哪些技术最有可能成功的。但是这样所谓创业板的市场，风险很大，你赚了钱是你的，赔了钱也不要怨别人。20年前台湾发生了一个弘原事件，他集了1000多亿，他垮台后亏了投资人多少钱，如果你跑出这样一个公司。在那边你这个公司上去，风险很大。至少下来的时候，投资人也没有办法，谁都不能埋怨。由市场解决问题总比政府解决问题要好。

[21:43:00] 陈树：我是台湾证券柜台买卖中心的董事长，我叫陈树。我们跟证券交易所是间隔的关系，我也想对柜买市场做一点说明。刚才讲说有没有创业板，台湾做一个非常成功创业板的典型就是在柜买市场。台湾柜买市场有主板，有新柜，主板目前579家，新柜市场290家，而且培养他直接上市是49家，但是借新柜转过去有100多家。等于说透过新柜市场培养的有超过1000家，其中有600多家在证券交易所上市或者在柜买中心上柜，而且成功率超过98%。另外新柜有290家，当然有100多家左右被并购或者后来离开这个市场，就这个来讲非常成功。创业板市场也是集中交易，台湾不会特别分创业板、中小板，台湾投资人非常成熟，目前运作的也非常成功，所以特别报告一下。