李荣融：大企业离开了中小企业很难生存(2)

2010年01月09日 10:19凤凰网财经【大中小】【打印】共有评论0条

我们的组织机构要大胆。丰田的教训，丰田的现场管理绝对是一流的，我们要学到他，我认为我们的企业至少需要五年，长一点可能需要十年，所以世界上买汽车，日本的车返修率是最低的，这是连续很多年的情况，所以这个架构不改善难以适应未来竞争的要求。特别是现在信息技术突飞猛进，原来我们讲的管理跨度层次多，层次多效率低，传统就慢。所以要充分运用现代信息技术的成果，来加大组织架构的改革，提高我们的效率。

技术创新要有新的突破。我很赞同厉以宁教授所讲的，这是行业的制高点，谁拿到了制高点他就是赚了第一把钱，新产品、新价格、新利润，到二手之后就是二手的利润和二手的市场。我们的集团现在到了这样的规模，必须占据制高点，否则这么一大群人，这么一大群企业跟着你风险太大，当然这方面我们也有比较好的进展，现在有些在行业里面不少都是我们处于领先的位置，但是储备还不够，储备的比较好的15年不够，需要30年到50年时间。

要有一支素质良好的职工队伍。现在我们的企业家可以说到国际论坛上去演讲不会输给他们，这几年水平有了很大的提高，如果说结合实际讲，也许我们的企业家讲得比他们还好，就是说企业家在我们市场的竞争中，在跟国际的交流重油了很大的提升。但是实事求是说，我们职工队伍素质的提高远没有那么快，如果现在老是说中国制造到中国创造，我就说中国制造要制造好也不容易，工艺品最好每件都不一样，但是作为消费品，工业的产品，一千件，一万件，一百万件都要做到一个样。我们的人太聪明了，你规定的工艺说这样做，他说我做得比这个还行，所以出来的东西一致性远远不够，所以只能是二流的。你如果看了日本的丰田车，你不买也得买，就是他们一个普通的工人，也会把消费者当成是上帝，我们只是挂在嘴上了。包括德国车，比如做的是奥迪了，我说你这个车是为德国人设计的，不是为中国人设计的，坐垫很硬。你说供领导专用的车，领导的座位坐在哪里？是坐在后面，你所有的设计都是在前面的，这个是家庭用车，我开车，夫人坐在旁边。我要听广播了，请司机帮我开一下，空调大了请你关一下，设计思想就没有把我当成上帝。

我到丰田去看，看到他们装配线上的工人，我不得不佩服，戴金属眼睛不行，女同志有耳环、项链全拿掉，男同志的皮带口子是金属的也不行，为什么？现在说汽车的发动机发不动的情况那没有，现在卖汽车要说有缺陷很多都是划痕，看不见，叫内行的人看不出，外行的人不一定看不出，他们就做到了，我对每一个消费者都必须负责，所以他们都拿掉了，这个不是工艺上规定的，是他们自己拿掉的。有一个人拿了一张纸放到他的车上写了一个3，我一看这不是我们搞工艺的人给的，我说你这个是什么意思？他说我已经连续3天没有出现我装配的车有划痕了。所以我们一汽丰田在天津的厂，他有的广告给你展示的，他就戴着白手套戴着找反光，有没有划痕，我说你们要始终如一的这么做就对了，你不应该欺负外行人。因为现在买车的人越来越是外行，不是专职司机，即使他不懂，你也要真心的对待他，他们是你心中的上帝。

所以这样一支队伍我们差五代，所以国资委成立以后，这个工作没有松，我们每年都有这种技能检测，班组长培训已经开始了第二轮了，我的观念就是没有一流的职工队伍不可能成为一流的企业。

我的演讲就到这里，谢谢大家！

曲向东：非常感谢李荣融主任，大家可以现场提问。

问：李主任您好，国资委肩负国有资产的保值增值的重任，在国企长期激励方面有没有新的政策？另外在国企高层的徇私舞弊问题上有没有一些新的防范措施？谢谢。

李荣融：我本来就想说这个问题。北大的讲台是挖掘智慧潜力的地方，因为我在讲，你们在听，我相信你们是在做深层次的思考，所以提出的问题也是深层次的，我们的讨论也肯定是深层次的，但愿我的回答你能满意。

对于高管这个问题，说实话我这今年的压力不小，人跑了说我没办事，现在薪酬定的我认为不高，平均薪酬就是60万左右，三分之一是基薪，三分之二是跟业绩挂钩，当然有的基薪比较高，现在年收入最多的就是中国移动王建宙，08年我还没有兑现，因为审计完再算帐，07年是133万，业绩薪给他的是60%，留下40%，这个可能国际上是我发明的，因为万一他后面不行，我还能扣他的钱，如果全给完了，我找人找不到了。所以我在好几个场合跟国际上交流，他们说你这是一个好办法，三年任期满然后结帐，该扣的扣，该给的给。下来要给中长期激励，人一定要有长期行为，所以我们跟企业领导人签的经营业绩责任书，当年签一份，另外要再签三年，目的也就是要保持我们的大企业能够持续稳定的发展。

另外徇私舞弊的问题是一个难点，现在赋予我的权限不够，在状态的要留下，不在状态的走人，现在有些人不在状态，今天要说这个话，张春江的问题不是今天的，是早就有的，我也不是一次呼吁，国有有没有这种情况？也有，并不是没有。但是人家比我们聪明，有迹象就走人，跟足球比赛是一样的，人在场上已经晃了，你还不把他换下来能进球吗？我的观点就是谁能进球谁上场。为什么一个运动员出价可以出到两千万甚至八千万欧元？因为他就值这个钱，他能进球。老板怎么当？伙计给我的钱多我应该多给他几张，伙计达不到我的指标那就走人。当然现在还做不到，但是我努力要做到，因为搞企业这是基础。从今年开始，我们管理的规定发了，有任期制了，但是任期也有一个矛盾，你不到任期要换他也比较难，所以现在我用考核的办法，一年黄牌警告，两年走人，所以也有风险。但是要解决风险最好的办法就是给予阳光，企业只有在阳光下才能健康的成长，所以国资委努力的方向就是全透明。

问：李主任去年说过一句话，我们印象都特别深刻，他说国有企业做得好会被人骂，做得不好也会被人骂，今年国有企业做得非常好，但是同样有批评的声音，请问李主任在今年这个时候对去年那句话还有什么样的感想？谢谢您。

李荣融：这个是批评，做得好也批评，做得不好也批评，这个要习惯。因为我们听到这些声音不是多了，我认为是少了，我看到网上绝大多数是善意的，因为我们从计划经济走过来，听好话的多，我也问过美国那些大企业的领导，你最怕谁？他说华尔街的评论员，一个星期他就要骂我一次，但是话又说回来，这些批评的意见恰恰是提醒我必须去思考。我想如果认真的对待这些批评的话，我想我们不至于犯那么多太笨、太低级的错误。所以我还是说这句话，我们努力干，同时还要不断的听，绝不动摇我们的信心，也绝不动摇我们的目标，谢谢大家！