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建立更具包容性的全球经济金融合作论坛实录(4)

2009年11月15日 18:07凤凰网财经【大中小】【打印】共有评论0条

马和励：谢谢尼克勒斯•卓西，你讲的是非常清楚的，令我们感觉更好的是，尽管发展中国家已经在金融危机当中受到两次打击，第一次是金融市场的退出，第二次是金融融资的消失，发展中国家不能有人去融资他们的贸易，这是非常大的问题，刺激方案和流动性问题并没有完全解决发展中国家的问题。对于全球讨论当中如果不讨论这些关键问题就不会有所帮助，尤其是对于贫困的国家、贫困的经济体应该有更好的方式，比如说一些小额贷款来解决问题，当大额贷款不存在的时候，所有这些问题都是相互关联的，我们要记住所有这些问题。

下面请朴英哲教授给我们发言。我们期待着他的发言。

朴英哲：现在如果做一个评论可能为时太早，比如说对于未来20国集团的角色做一个定义可能还早了。各国现在都在国际化，他们能够协调他们的政策。包括我的一些中国的同事也有他的观点，他们有些担心，在这个框架中中国可能会发现一些相应的限制，有些同事告诉我，一些西方国家也许能够更多的利用中国或者是逼迫中国做一些中国并不想做的事情，但是这是比较不幸的。中国政策制定者是没有这种观点的，20国集团我们必须让他们有机会在未来获得成功，如果失败的话会带来更多的不确定性，对未来世界经济发展会更加混乱，包括对世界贸易摩擦会越来越深，也就是发达国家和发展中国家之间的摩擦，如果使这个流程更加成功、更加有效的话，能够解决国际金融问题的话，20国集团的亚洲国家应该扮演更重要的角色。尤其在东盟国家和东盟+3，还包括中国、印度尼西亚、日本，而且能够更多的在这个框架下增加区域之间的合作，而且把发达国家和新兴经济体的差距缩小。区域的合作是在十年前开始的，就东盟的合作，目前进行的还是非常好的，而且东盟+3的机制是非常有效的，能够减缓目前全球经济危机的影响，尽管也建立了一些流动性支持的项目，不论他们是不是需要这种支持，可能没有找“东盟+3”的机制来支持。

我认为区域的机构必须也找到更好的重心，使20国集团的流程变得更加重要。使它在振兴的过程中中国扮演者非常重要的角色，如果中国想要在国际舞台上扮演更重要的角色的话，中国是有这方面愿望和这方面能力的，中国首先必须改善它在亚洲的位置，那就包括在东盟+3这个体系中，如果没有这些亚洲国家的支持，中国在东盟和20国集团中的有效性就没有得到足够的发挥，或者说其他这些东盟国家能够帮助中国来解决和美国或者在20国流程之中的一些问题。这样就需要加强区域合作的有效性，它可以更好的促进20国集团整体的发展。非常感谢！

马和励：非常感谢朴教授，他讲了区域合作方面的重要性，而且我觉得这是非常重要的和基础的部分。下面让我们再次鼓掌感谢这些嘉宾，下面再鼓掌一次，为我们自己鼓掌一次。我们是不是应该让大家站起来锻炼一下？事实上我们现在是最有意思的一部分，就是自由讨论和提问的部分。非常感谢这些研讨嘉宾，他们非常守时。下面请大家问问题，让研讨嘉宾回答相应的问题。

提问：我对金立群先生有一个问题，你邀请了9个专家的智囊团为中国投资有限公司咨询，像刚才詹妮•希普莉说过的包容性，我们怎么样能够更好的关注中国的问题，就是能够让个体的公民能够有更好的能力来建立个人的资产和财富，而且能够让中国的中小企业更好的成长，来获得一些金融的资助，这种资助可以来自于中国，也可以来自于世界上的一些机构。

提问：非常感谢主席先生，我是来自于孟加拉银行北京办事处的，我有两个问题，一个是关于包容性，一个是国际合作，这是两个要点。金立群先生也介绍了他对于国际合作是非常乐观的，我的问题是，为什么我们现在才合作，以前没有合作呢？我们现在合作是有一种需求，是不是我们回到正轨了就不合作了吗？我们怎么确保我们一直在国际层面合作呢？关于包容性方面，我们谈论了很多包容性，包括在影响世界的事务方面，对一些国家如果没有足够影响力的话，怎么能够保证他们也能涵盖在这个范围内？谢谢！

马和励：首先请金先生回答第一个问题。

金立群：现在我只能先代表我个人负责中国投资有限公司的角色给你一个回答。我们希望能够更多的带来一些回报，我们把回报返还给政府，政府可以把这个再提供给一些低收入的区域或者能够改善这些区域的教育或者医疗等方面。刚才你说过很多重要层面的政策，政府是需要扮演很重要角色的，但是我不是来自于财政部，但是我觉得政府是有下定决心能够最好的使用这些资源来处理一些相应的问题。大家可以看到我们的经济刺激计划，政府的这个计划不仅仅是来建一些基础设施，也包括教育、医疗、社会保险等等很多方面，所以说我们会看到这些成果的。来自于孟加拉国的这位大使，我在孟加拉工作了五年时间，而且我非常了解你们国家的政府和人民在改善经济方面所做出的努力，但是我说的包容性是非常重要的，尤其是对于那些边缘化的国家，为什么说有这么大的合作呢？直到现在才有这种合作，以前为什么没有呢？

我们知道这些年我们一直都有合作，尤其是在二战之后，有GET、有WTO，有布雷顿森林体系，有所有类型的合作，这些合作并不是涵盖全人类的一种非常仔细的方式，因为这些合作都是在一些大的经济体制下进行的，就像我说过的，包括布雷顿森林体系也没有关注真正需要的这些国家或者人民。全球化也增加了我们的合作，现在我们无法再忽视这些穷国的需求或者低收入国家的需求，我们不能再忽视这些国家社会经济的发展，而这些国家是应该有国际社会给予更多的关注的。而且发达国家应该自我关注和照顾，他们不应该独享他们的成功。谢谢！

西尼斯卡尔科：非常感谢我对于合作方面有一点小的想法，为什么在不同国家现在才进行合作，而以前没有好的合作呢，我的回答是很简单的，就是担心，甚至恐惧，我是2008年AMF的主席，当时我们开了两次会议，一个是G7，在国际货币基金组织，另一个会议于10月4号在巴黎召开，欧洲一些国家决定用几个银行来挽救危机，但是我觉得在整个危机中我们学到的就是我们必须要在危机的时候进行联合，而且进行合作是多么的重要。包括财政和货币方面的一些刺激是非常大的，而且大家可以想象一下，在1929年-1933年的时候，当时刺激政策只占GDP的8%，而且这些刺激在1993-1995年的时候也是占GDP的7%，我们现在的刺激政策占GDP的24%，1/3是来自于财政政策，这就是我们的担心给我们带来的一些经验，要求我们要有更多的合作。

马和励：我们的确有很多受思想方面的合作。还有其他一些想法吗？

尼克勒斯•卓西：我想很快的说一点关于合作方面的问题，我认为他是非常对的，现在合作比以前更强了，尤其当我们面对经济危机的时候，在这个时期我们有更多、更好的系统能够让我们进入到未来，而且在90年代危机之后我们有了很大的进步，尤其在20国集团的活动，首先是财政部长的会议，我们这个工作都是更好的了解国际的标准，能够促进治理和透明度。这个危机给我们带来的体制能够更好的让我们进入到未来，包括实现一些发展的目标和气候变化的目标，而且我们希望在危机之后要继续合作，来解决这些长期存在的问题。

詹妮•希普莉：我再说一下我的想法，我也同意我同事们的想法，确实有20多国的努力，而且10亿人是来自于发达国家，这10亿人好像是在自言自语，如果他们自言自语找不到好的解决方案。现在有一个趋势的变革，而且中国也有一个中产阶级出现了，而且新20国集团的这些国家，他们不仅仅包括一些中产阶级，而且这些中产阶级也是得到非常好的教育的，而且他们发现如果仅仅他们自言自语的话就没有办法很好的解决这个问题，这样就会给他们带来更大的合作兴趣，也就是说这20国集团怎么样更好的代表一些发展中国家或者是一些小国。我觉得亚洲有非常好的关系，温家宝、胡锦涛非常了解这些区域，包括一些小的国家，应该更多的表达他们的声音，就像我们的孩子也了解社会关系，我们现在应该有更好的动力来建立这样网络，而且我们觉得一旦危机结束之后，如果旧的声音或者旧的国家仍然回到旧的体系之中，我希望让这些新经济体更好的学习用什么样的语言，怎么样了解过去一些其他国家的经验，未来应该怎么做，我们应该抓住这些机会，能够分享经验和经历，这样能带来交替性的机会和平台，能够更好的让我们解决问题。

过去的方式是有一些成功的经验，但是我们要真正从危机中学到一些东西，然后让这些新兴经济体和成熟经济体，让贫穷的国家和富裕的国家真正看到在危机之后他们的关系和他们之间的动态关系能够得到更好的发展。而且能够创造一个更好的全球的环境。

提问：非常感谢给我这个机会提问，我是来自于巴基斯坦的。我的问题是关于信息技术的角色，包括一些金融工具，以及和信息技术的关系。而且考虑到信息技术的角色我认为可以更好的利用。我们可以用信息技术更好的来增加金融机构的效率，而且不同国家之间的贸易和投资，而且我觉得信息技术的角色应该更好的得到发扬。

马和励：这不是一个问题。

提问：我是谢长伟，我是来自于中国外交部的，非常感谢给我这个机会来提问，我的问题是给来自英国财政部的尼克勒斯•卓西，刚才你提到20国集团的重要角色，我的问题是和这个相关的。众所周知八国峰会一直起到非常重要的作用，在未来G20峰会可以从G8当中获得哪些经验？第三，随着主要的经济合作论坛的展开，G20的职能如何能够在更为公正和更为公平方面发挥更重要的作用？

马和励：非常感谢您的问题，或许尼克勒斯•卓西可以回答这个问题。

尼克勒斯•卓西：非常清晰的情况是，在过去20国峰会留下了深刻的经验和教训，但是我们确定了目标，我们对强有力的平衡的增长是有承诺的，我们使用这样的清晰目标作为一个焦点，使得我们这些部长级会议和领袖会议在明年进行讨论，讨论我们如何在世界经济当中取得更好的成效，我想这是共同的目标，我想这点是最重要的。

马和励：谢谢尼克勒斯•卓西给出非常简短的回答。首先我想感谢所有观众所提出的问题，还有今天的所有发言人和今天的小组发言人。我们今天强调了一个非常重要的问题，就是公平、合理以及全球的治理，人们认为20国峰会是一个重大的进步，我们在此基础上要更进一步，我们需要倾听那些过去没参加20国峰会那些国家的声音，大概有几十个国家没有参加这个平台，我们也要倾听他们的声音，对我们这个平台所做的决策要倾听他们的声音，我们感谢今天的倾听者6点钟仍然坐在这里，期待着明天见。谢谢大家！

(结束)