凤凰财经《总裁在线》对话向文波文字实录(4)

2012年10月30日 15:39
来源：凤凰财经 作者：申海娇

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向文波：自古暗箭出同行 三一负面有人暗箱操作

凤凰财经：您刚才提到了恶性竞争，现在整个工程机械行业可谓是竞争非常的激烈，而且不乏有恶性竞争在里面，我们前段时间就掀起了三一和中联中科的这种口水战，您怎么看待这种恶性竞争？

向文波：有口水战吗？

凤凰财经：有。

向文波：没有，哪有口水战。

凤凰财经：在微博上的。

向文波：微博上我写过一些东西，不过是澄清两年以来的一些是是非非，就是这两年来我们是2010年5月份起的H股的发行，长达两年的时间之内，我们的竞争对手，我们的媒体秩序性的为了破坏三一的H股发行，做了整整两年的三一的负面，就是你讲的资金链紧张，你看老百姓都知道三一的资金链紧张，这个资金链紧张不是说现在开始的，是两年以来就在造这个概念。比如说有些事情影响多大，但是过去因为我们为了发H股，我们是有意的克制没有去说这些事情，那么不想把这个事情激发，然后变成一个话题，我们想平平安安的把H股发完，但是我们的努力，真正来讲，因为市场的原因，我们没有顺利完成，所以到现在为止我们觉得是有必要，把一些事情说清楚了，你看现在一般的老百姓都知道三一的资金链紧张了，这是长达两年的恶性宣传的结果。

比如说我刚才讲这个事情，我是以非常简单的语言，就是把这个事情做了一个简单的交代，根本不存在什么口水战，没有什么口水战的问题。

凤凰财经：行业所并购的零首付的始作俑者究竟是三一还是中联中科。

向文波：我不想说谁，也别引发口水战，但是我讲的话，你们可以从财务报表上看，所谓付款条件和承接条件，是在跑财务报表上同样可以看出来的。假如说你买货不要钱，那就意味着你会垫入大量的资金，你的现金流就会很差，比如说你恶性竞争，你的价格就会很低，你的盈利水平就会很差。但是我跟你讲，你们统计一下过去五年，中国工程机械上市公司的现金流，三一是最好的，我们过去五年累积的现金流是130亿，就是到去年年底为止，而整个工程机械行业上市公司基本上没有多少正现金流，基本上没有。

凤凰财经：不能因为现金流比较多，就说零首付我没有做。

向文波：当然了，因为现金流就是现金回来，比如说我的条件很差，那就作为大量的货款增加，这不是很简单的逻辑，如果说我的承接条件好，我的回款就会很好，比如说我的条件比较严格，我回到家里的钱就会比较多，所以这些东西都是可以通过分析财务报表看出来的，但是这些问题都被简单化了，你比如说我们财经记者，我刚才讲是报出很多过人的目的在写这个东西，可以说是违背基本的事实，也缺乏行业深度的分析，所以把这个问题扭曲了，使它变形了，所以我刚才讲这些话，你凤凰卫视的网上可以播出去，让所有的那些资深的财经人士可以去研究这个问题，比如说你回去以后你就可以好好研究一下，过去五年上市公司财务报表，你把一些主要的财务数据拿出来比较一下就会看到，谁在搞恶性竞争，谁在搞零首付，很简单的一个事情。

当然如果说你说公说公有理，婆说婆有理，那就是说那些天天在外面说的人反而会变成有理了，所以长期以来就形成一个印象，尽管三一的承接条件最好，一直在致力于维护行业的竞争次序，但是现在很多人却理解，三一这个恶性竞争，所以这就是别人。

郭德纲好像别人问他经常受到一些攻击，后来别人问郭德纲，郭德纲就说了一句话，他说“自古暗箭出同行”，那么三一幕后的这些负面是背后是有人在操作的，就是这些都是没有无缘无故的负面。那天有个财经记者问我这个问题，我就跟他讲，你还用问我吗，我说你应该很清楚啊，你们也是江湖人，我说现在媒体就是一个江湖，那些让你们写负面报告的那些人，你们不是很清楚吗，是谁在让你们写这些东西。

向文波：按报道的三一裁员的裁法 现在就剩我一人了

凤凰财经：所以您的结论就是三一现在很健康，而且未来的前景也非常的好？

向文波：这个结论不是我的，当然是我说的，那是因为我基于对三一的了解，很多人对三一说这个说那个，是对三一不了解，我说我提供给你们一个思路，一个了解三一的办法，就是去研究，仔细研究三一重工的财务报表，把这个报表与行业内的企业进行比较和分析，结论就非常清楚了。比如说你刚才提到的裁员门，也是炒了很长时间了，别人问我，我说按照你们媒体报道，如果说是准确的话，现在三一还有人吗？

凤凰财经：三一究竟有没有裁员？

向文波：这个又是一个非常简单的问题，因为员工人数也是在年度的报表上有公开的，你一看报表就知道了三一是不是裁了人，很清楚的一个概念。我刚才讲，这些媒体总是以有些报道讲，有一个背景，就是三一H股的发行，就是为了阻止，很简单，就是为了破坏三一H股的发行，就做了大量负面的这些宣传。

事实上到现在为止你仔细去看看，那些所谓三一裁员门的所有报道，哪一个是写了真正三一裁员呢？只是讲怀疑三一裁员，什么三一，哪里裁员呢？一个有关三一真实的裁员报道都没有，都是传言，一个员工在网上发个帖子说是我被裁了，实际上就是媒体就抓住这些东西在炒作这个概念。比如说三一现在这么一个企业，我们有五万多人，每年这种资源的流动就很多，有大概20%，再加上我们一些不合格的员工，比如说违反了公司的制度，违反了政策的员工我们把这些处理，这是任何一个企业都会正常的人事管理工作。比如说你们凤凰可能也存在这个问题，对于一些不合理的员工，你们也可能会辞退。

这些员工知道了，外面有媒体对三一这个事情感兴趣就在网上发个帖子说我被裁了，就引发这么一些问题。实事求是讲，现在三一我们刚才讲，处在这么一个调控时间，那么你在抓紧做一些基础性的工作，比如说我们抓紧对员工的培训，这几年来我们高速增长，员工都是翻倍的在涨，比如说我们2009年我们员工人数才两万多人，到现在我们是五万多人，你们可以想象一下，这个员工增长的速度是什么。因为高速增长，关于员工培训这一块儿，实际上是被放生和忽略的，因为没有时间去做这些工作，那么对员工进行培训，有些人接受的了，有些人接受不了，比如说军训，培训的军事训练，我们以前都是必修的课，所有的员工都必须经过军事训练，因为这也是培养大家的一种纪律，严谨的一种作风和态度，现在有些人受不了，说我们搞军训受不了。

比如说研发人员，你知道我们这几年招了很多的应届的毕业生，像大学生、硕士研究生，这些人没有实践工作经验，那么这个时候我们有必要的安排他们到车间实习，这个其实也是在正常环境下，是必须要做的工作，因为过去几年的高速增长，这个工作我们也被耽误了，你看以前的老国有企业都是这样，我也是硕士研究生毕业，也是大学生毕业，我分配单位的时候，在工厂是必须工作一年时间的，你才能够去干技术工作。现在有些人认为，这是惩罚性的安排，我硕士研究生怎么能去当工人呢，怎么能去干工人的活呢，他们就受不了，说这是公司有什么目的。

比如说现在我们正在调整组织结构，简化流程，我们总部的很多人我们会安排到底下去，到事业部去工作，因为总部的机构太庞大，我们需要做一些岗位的调整，有些人接受，有些人不能接受，比如说公司我们在做一些搬迁，比如说我们的起重机由上海搬迁到浙江的湖州，我们的机械要从长沙搬到湖南的常德，我们的挖掘机由昆山搬到上海的临港，那么在这个过程中间，有的人愿意去，有的人不愿意去，所以这里面存在一些问题，我刚才讲了，有些人愿意接受公司的安排，有人不愿意接受，那么造成一些波动，这个也是很正常的，但是这些所有的因素都被媒体炒作了，成了一个裁员，说三一的员工走都是裁员，说三一有些不解决劳动合同那就是裁员，它不是这么回事儿，实际上不是这么回事儿。

所以我说了，我说媒体的报道是真的，今年元月份有媒体报道，说三一裁员50%，那一月份我们的人员就减一半，那么连续已经裁了10个月了，你们可以看看三一裁员所有的报道，我在开玩笑，像你们这种裁法，三一现在还有员工吗？早没了，现在可能只剩下我一个人。所以这事实就是这么个事实。

凤凰财经：我们把问题回到您本人身上，您刚才也提到了您是硕士研究生毕业， 1986年的时候创业开始贩羊，？

向文波：我1985年的时候我在上研究生，那是我们创业者早期，那不过就是他们刚刚出来，离开工厂，做的一个事情。

凤凰财经：现在这么多年过去了，您看您现在也是成为一个非常成功的一个企业家，这么多年什么变化了，什么没有变在您心目中？

向文波：现在你看我是成功的了？

凤凰财经：当然。

向文波：媒体不说我都快完了吗？首先我觉得成功离我的目标还非常遥远，你也知道三一我们的目标是创建一流企业，造就一流人才和做出贡献，我们也希望为中华民族贡献一个世界级的品牌，现在应该说我们看到了希望，刚才我讲了，我们在全球我们有了一定的知名度和影响力，做了一些让中国人感到非常自豪和骄傲的事情，像日本的海啸救援是我们三一的设备在那里帮助，我说这一百年来，日本作为一个工业化的国家，出了问题要找中国设备去支持，这是第一次，我觉得这是我们为中国制造赢得了国际声誉。另外一个像矿山救援，我们三一的设备是在现场的唯一的世界大型设备，大家在镜头里面都看到了我们三一设备，这些也是为国争光。

你看像迪拜，现在的世界第一高楼，是由三一的装备去完成的，并且我们把混凝土机械已经做成了世界第一，重型设备，装备做到了世界第一，我认为在中国，我们三一做到了，我认为我们看到了希望，但是要成为一个真正的一个全球化的品牌，要像今天的卡特彼勒一样，你们以后中国人走到哪里，不管到什么地方，世界什么地方，都可以看到三一的工程机械，那种场景还需要时间。所以我们尽管看到了希望，但是我们还需要努力，所以我们觉得不一定说我们成功了。

向文波：看《中国好声音》会泪流满面

凤凰财经：最后一个问题，我们就比较一个小花絮，因为我看您的微博，您非常的喜欢看《中国好声音》，对里边的一些选手也特别的赞赏，而且我看2005年的时候您也特别喜欢看那个《超级女声》，为什么喜欢看这些选秀节目呢？会对您产生一些心灵的什么触动吗？

向文波：其实我在以前湖南卫视的潮女，我写过一篇博客，很多人质疑她我是挺她，这次《中国好声音》我看了也非常感动，你知道我看电视的时间很少，我偶尔看一下《中国好声音》碰上了这个节目，我一看就吸引我了，我后来基本上是看漏项，因为我套不上那个时间，我不从头至尾把他们所有的都看完了。

有时候说老实话我看得是泪流满面，为什么呢？其实我觉得你讲内心的一种触动，首先说我很佩服这些人，就是能够坚守自己的理想，我说要在中国要坚守一份理想是很难的，55:50)你比如说看很多人未来坚持自己的音乐梦，长期在一种非常恶劣的生存条件下生活，坚持追求自己的音乐梦我非常感动，这是一个。

另外一个，我也觉得如果说中国的各行各业，我说在写我说在中国，在我们三一内部我也搞个这样的节目，三一之外的事情我管不了，那么在三一之内我希望到我那里去的每一个员工都有机会去实现自己的梦想，因为三一是一个在为梦想和理想奋斗的一个企业，我们是在为理想奋斗的一个企业经营者，我们很愿意触动我们这一个敏感的心弦和神经，因为我们也感觉到在追求梦想的过程中间是多么的困难，很多人不理解你。

现在中国人没人他相信美好的事情，他们觉得一切美好的事情那都是假的，都是骗人的，一个好的事情他们都会去解读一个不好的事情。你比如说现在我们这次起诉奥巴马总统，这完全是中国人在以合法的，或者说是一种非常美国式的方式来处理美国式的问题，但是仍然有媒体不解三一，说三一背后有什么目的，什么炒作，什么高调，这个哪里跟哪里的事，这是想搞就能搞得出来的事吗？所以这些事情你都得去忍受。

你比如说过去的三一真的质疑，什么三一这么一个优秀的企业，你看我们的引领能力，包括120家央企在内，我们不可以排到第26位，中国装备制造行业就我已经进入世界五百强的企业，我们这么一个优秀的企业也别人家说的快要完蛋了，你比如说我们两个现金流，三一我跟你们讲，我们上市以来从资本市场上面我们就是首次IPO募集到了9个异地资金。

后来我们搞了一个一项职场收购，征发了10来个亿，现在三一从资本市场得到的钱就是20个亿，但是我们给资本市场的现金分红是三、四、七个亿，我们跟中国的资本市场，跟世界五百强的上市公司，可以说这样的企业在中国上市你根本就找不到，但是就这么一个企业，大家也说把他描绘成现金流紧张，可能要完蛋了这么一个企业，那么你也得去解释，你看我现在不在做这个解释嘛。

所以这种忍受被冤枉的时候他是很委屈的，所以大家可能看到我在写博客想这东西，说人家在打口水战，因为他没有站在三一这个角度去理解，你比如说三一在H股的关键时刻，本来去年的4月20号中国证监会临询，有人写匿名信到香港廉政署临询，把匿名信送到香港廉政署，然后在4月19号在网上公开这个所谓的行贿门，把三一整个H股给整个发展的机会给错过去了，像这么一些事情我认为是非常恶劣的。

这种情况下三一他不去表达，不去说自己的冤枉，不把事情的真相告诉大家，别人说这是口水战。其实这个事情我认为，回到这个话题在中国我是要坚持一份理想是一个非常困难的事情，需要坚强的毅力和坚定的信念，至少到现在为止我们坚持下来了，所以为什么我看《中国好声音》会这么感动，这里面有我自己内心的一些情绪上的一些引发，可能就显得比较激动一些。

凤凰财经：谢谢您接受我们的采访，谢谢。

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