2009年09月22日 20:34凤凰网财经【大 中 小】 【打印】 共有评论0条

梅波：感谢邓总的演讲，邓总用鹏华的案例，从全能型业务的布局，从进取型文化的建设和专业化团队的培养，以及执行力的管理，告诉我们什么是创造性成长。我们从他的身上也可以看到一个老牌基金公司在创造性成长路上奔跑的身影。感谢邓总。我们接下来请出的演讲嘉宾是易方达基金管理公司副总裁刘晓艳女士，有请！

刘晓艳：尊敬的主办方、尊敬的各位嘉宾！我接到这个主题的时候是创造性成长，这个主题挺好，然后就想在创造性成长我们重新要思考一下，一些本源的问题，一些本源的问题没有想清楚的话，也很难创造性成长。我们有一个研究所的所长讲到信任责任的问题。仅代表我最近一段时间的思考，一个是关于组织方面的，一个是关于投资者教育方面的，关于投资方面我是再想，最近我一直在跟一些朋友和一些同行在谈一个问题，基金经理的投资行为有没有在异化，我想从信托责任来讲，老百姓交给你，你根据自己的独立判断和契约进行投资，现在的问题，包括媒体上披露比较多的是说很明显的在现象上面，经济的投资行为趋同，自己买什么就买什么，看别人加多少仓位就加多少仓位，减仓就减仓，这个现象本身还不能叫做异化。因为趋同有它内在的一些原因，比如说这个市场是很难去判断它，到底是什么样子，所以在某种程度上，也是代表了市场的一种心态，这一点确实趋同，我觉得它异化的是，它背后的动机是什么？它为什么这样，我了解到一些投资经理，它最后是不看好的，但是它看到同行加上，他也加上，他觉得同行在减仓他也减仓，为什么会这样呢？为什么它会持续独立的判断和独立的操作，我不是说经理在这方面就有问题，或者个人品质有什么问题，我觉得整个社会的机制和社会的环境，导致了这样一种现状。我们过于看中短期的业绩排名，这个短期的业绩排名，把只是基金经理自己看，只要跟基金经理讲说，他们更有这个想法。媒体也在这方面进行排名，社会公众也在这方面进行排名，这个结果最终导致就是随大流，就是法不责众，在这里面我就感觉到，这里面有一个异化的东西在里面，你把投资者放在了什么地方。你把你的信托责任放在了什么地方。有没有尽到你最大的勤勉，它把他叫做善良的管理人，你如果只是随大流做法的话，法不责众的做法的话，你的善良体现在哪里？我们对公众有一个交待，最终导致我们投资行为雷同的过程当中，最后导致我们持续对信托责任的理解，对投资者的真诚和善良，这是一种异化。这种异化最重要的是说，我们应该怎样让它回归到它有自己独立的判断，并且能够按照它的独立判断去进行操作，从而各种不同基金体现出各种不同的风格，从而为投资者提供不同的产品。那整个基金市场，呈现一种多元化的趋势，这需要社会环境的变化。所谓公司内部，我们要把业绩排名考核，放在很重要的位置上面，我们媒体方面可能更多的是从分析每一个基金经理，或者每一只基金它的投资风格角度去看，这个问题是短期的排名，是更有价值的，也是更能够为读者提供有价值的判断和建议的方式。所以我希望在这一个方面上，对这个问题的思考就是我希望在这里有同行也有媒体，我想能不能够有一些共识的地方，就是创造一个更好的投资环境，把我们一些异化的投资行为回归到它最本源的状态，我们至少真诚的对待投资者。你错的是很真诚，而且你真诚错了之后，你在有可能提高自己，提高自己的专业素质，形成自己的独立判断去操作。我想把这个观点提出来，供大家讨论。我也不知道这个观点到底是什么样的状态。这是对投资回归本源的思考。

还有一个是关于投资者教育的思考。投资者教育都是简单的讲长期投资。这个观点不应该说不对，甚至我一直在想，你是长期投资，这个理念和做法，都不能用对和错判断它，只能说长期投资是唯一做起来比较简单的，操作可行的，有的说，我能不能做，我每次都回答他们，你如果有本事做的话，你尽管做，但是关键是做错了。但是现在这种观念上面，有一种被简单化，或者过于简单化的趋势。总是这样，我们买来放在那个地方就行了。我就在想，这是不是也没有尽到信托的责任，或者最大勤勉。虽然你做其他东西都可能，但是我想的确别人也会有人问我，你能不能告诉我，我每次跟他讲，我说我知道从6000点跌到2000点我早就卖掉了。有一个老总讲，他买基金，它是一个长期持有者，到现在15年现在是亏损。你说长期有多长，有多远呢？所以这个问题，我觉得不能用简单化来提倡这个理念。我们在长期投资之前，能否去谈资产配置，在资产配置的前提下去谈这个，这一点是整个行业中忽略掉的。自己推出新产品的时候，你买了就行了，这是非常简单的粗放的方式。资产配置方面，我们也是有比较简单的观念，资产配置就是股票和债券一样，一样买点儿就行了。这个是产品配置之外，还有一些时间的配置。这个问题我也不是想的很清楚，包括我刚才讲的投资行为的异化的问题，只是我把它提出来，大家可以去思考一下，我想最终这个社会是需要有一种多元化的投资理念，多元化的产品，包括投资者的投资理念。首先是这样一种多元化的状态，整个理财市场才能够达到一种可持续的发展。我想的也不够深刻，准备也不是那么充分，我就把这两个问题提出来供大家参考。谢谢！

梅波：非常感谢刘博士的两个问题，她从投资的异化和投资简单化来谈的。非常感谢刘博士带给我们的讲话。接下来我们就请国投瑞银基金管理有限公司总经理尚健先生做演讲。

尚健：各位下午好，今天被邀请参加理财周报的盛会很高兴。我想大家的关心一方面是对我们公司的关心和支持，另一方面也表明整个行业对创新的关注度。我们知道中国基金业十多年的发展历史，实际上是不断创新的历史，中国基金业创新性不言而喻，时刻保持创新是我们高管不断的使命。今天的主题是创造性成长，这是激发我们基金业能够加大创新力度，无论是制度、产品还是营销等等，都能够有创新的工作，无论怎么创新。少众的产品不断的赢得更多的市场份额，产品细分、市场细分产生的巨大的市场效应。这个理论同样适用于我们的基金业，或者整个理财业，随着国民财富的不断成长，理财投资需求也很多，虽然目前的理财市场已经蓬勃发展，仍然有区别化和个性化的市场需求没有得到满足。大家看一看我们的基金，居民存款和居民业理财规模就很容易得出结论，而发挥潜力，正是基金业创新所在。目前市场的发展，正如创业板的开通，投资的开通，预期中股指期货的推出等等，制度的创新都为我们细分市场开发创新产品提供了历史机遇和创新的工具。可以说目前理财市场已经告别了初级阶段，以及进入以产品为驱动力的精细化的发展势头。我们新推出的基金，就是在这方面的尝试，他们的推出得到了市场的关注。也希望分析产品在细分市场创新上，能够有合作，争取在路上走的更远。

我国证券市场与国际成熟证券市场的区别，就是金融衍生品。这就意味着衍生品远没有得到满足，这也正是分级式产品能够填补市场的空白。分级基金，瑞和的三百分级是本土化的产品，这不是模仿照搬国外产品的一个东西。现在国际市场据我所知还没有这类产品，它可以说是在目前国内市场的架构下，为本土市场，原创的基金模式。瑞和三百，界定了一些结构设计，有媒体的朋友，称这是基金行业内最具创新性的产品，在此我也向表示认同的媒体朋友，表示感谢。说到瑞投三百，有很多业界朋友说过于复杂，难以理解。在今年三月份证监会的一个投资论坛上，我也做过演讲，就是对产品创新提出自己的看法。其中讲到在金融危机投资人对基金的需求，维持根本。在我们瑞和三百推出以后，这么一个复杂的产品，跟先前说提的是不是一个矛盾的问题，我的回答是瑞和三百不是一个复杂产品而是一个简单产品。只是因为它是一个简单产品的新的模式，市场需要有一个理解它接受它的过程。大家可以回顾一下，当年开放式基金刚刚推出来的时候，我记得当时组织业内，做过项目，这个项目多大14个，对产品的不理解，大家一定记得，在创新初始化的时候，大家彻夜排队，武警车管理的状况。到了今天，开放式基金，已经成为非常基础，常规化的模式，没有人说开放式基金是什么？有人说开放式基金是什么产品？我们一定会认为这个人头脑比较简单。时至今日，没有认为它是一个复杂的产品。瑞和三百同样是这样一个产品，在产品结构上，可以列为一个普通的基金，瑞和是对市场收益持较低利息的内购权证。拆分、合并的套利机制，是利用两个组合的原理。这种套利机制，可以像ETF一样，评议它的价格与竞争之间的折溢价。这个产品可以成为其他产品的通用的模式。因此我们说这个瑞和不是一个复杂的产品，而是一种新兴产品的模式，它需要市场培育过程。市场表现复杂，也是因为我们从拿到批文到开始发行，只有短短14天的时间，而市场的接受和理解需要一个慢慢消化的过程，因此在初始阶段，大家感觉这个产品过于复杂是可以理解的。我们需要加大产品的宣传，争取这个模式被投资人接受成为一个简单的产品。这个需要业界和媒体的通力合作，在此也提前表示感谢。

如果说瑞和三百是复杂产品的话，我最近在业内非常资深的，得到一个非同反响的正面的相应。他们说你这个产品复杂了点，但是复杂的好，正可以券商客户经理的专业的素质。如果我们回答的区别的话，就体现不出券商的优势。我们客户经理团队没有竞争力，这个券商的董事长，感到非常意外，也是非常精细，这说明了，在财富管理的竞争时代，是产品多样化的竞争，是客户服务专业化的竞争。在证券产品专业化的优势和价值。在这个意义上，我们的创新产品的意外收获是不断迎合我们投资人的需求。增添了券商在理财产品市场上的竞争力，对此我们也是感到非常欣慰。当然我们在做创新产品和销售方面的时候，我们也时刻不会忘记风险的控制，力求践行把合适的产品卖给合适的投资人销售原则，我们也希望业内了同仁和媒体通力合作，一起努力把这个产品创新提到更高的层面。

非常不好意思，利用这个平台，为我们国投瑞银做了一个免费的广告，再次对大家表示诚挚的感谢，谢谢大家！

梅波：感谢尚总的发言，首先理财市场已经进入产品创新阶段，另外一个观点是创新的根本就是有价值。我想国投瑞银发了瑞和三百这个基金，当天就是20亿，在这个市场应该是我们创新带来的强大吸引力。刚才三位嘉宾的演讲是一位研究机构翟博士的演讲，各自代表不同的层面，一个是研究层面，一个是我们基金管理方，下面请出的演讲嘉宾就是来自我们销售渠道的银行业的代表，那就是我们的光大银行零售业务部的总经理张旭阳先生。

张旭阳：我本人9月初接受的，之前一直负责光大银行管理和销售，包括光大银行财富管理中心的起步。接手以后，投资者就过来了，需要我们去看一看，我一直在想这个基金对我们零售业务到底是什么帮助，什么角色，因为跟私人银行投行业务不一样，这里面基金公司的基金，它只不过是我们货架上的产品，我们的基金跟工行、招行不一样，它带有附加价值，这是需要思考的。我们跟基金公司交流，跟监管机构交流，包括证件会交流，有时候我们投资者很可怜，我们是在四维角度去思维的，我们在想PE值到底有什么帮助，如果企业不清算破产的话，我们看PD有什么帮助。我们可依赖的基础是很薄弱的。第二层就是大家在感性的基础上投资，我对资本市场的走势，有一个大的判断，因为中国是W型转，还是U型，第三种对未来不劳而获的憧憬希望，最后就是对市场情绪上的判断。因此我们的投资者是一个弱势群体。即使面对弱势群体方面，银行和基金公司跟他们有冲突，我们看到情绪一起来，基金公司就是不同产品，很多产品在发行，越卖越多，银行给了一拨，一看基金一起来，也就一起来了。在这种情况下卖基金，客户和投资者最终收益会怎么样？我们也做了一个调查，往往在卖的困难的时候的基金，对客户的保护程度会更高一些。在基金销售很容易的时候，对投资者的收益回升回馈回报，就惨不忍睹。如何解决银行和基金公司的冲突，这是摆在我们面前的问题。任何金融业跟卖场是一样的，它应该站在客户的角度。对我们光大银行也是我们在基金方面的一些措施。

第一就是分享客户的需求链。在买基金过程中，如何投资，基金组合和基金竞投，在基金到帐之间，要推出基金快服务。这可能是我们在流程方面，需要改进的地方。我们对基金选择，什么基金我们选择去销售，我们希望的基金，应该是风格独特鲜明的，刚才刘总也讲到了，基金同质化也好，基金被妖魔化、被大众化等等。光大银行开始界定自己的对基金的评价体系，我们市场上有很多机构进行评价，还有很多利益关联方的评价。因此我们托管的基金，来界定评判系统，来纳入我们基金的可选择范围。第二，我们基金公司要有尝试和探索，我们可以借鉴银行创新的发展，希望对大家有所帮助。银行从04年开始起步到现在资产规模达到一万亿左右，去年有大幅度缩水，银行创新无非三个方面带来附加价值。第一个创新就是创新思路和价值点，就在于对产品创造新的投资工具，04年银行的产品投资于银行债券市场的，银行通过债券资产证券化来使得进入市场。我们一直在讲，我们需要资产配置，资产配置的一个前提条件就是对资产的相关性是比较低的，从这次金融海啸就可以看到，不同资产，我们以为商品和股票是比较低的，债券是比较低的，在投资者投资的情况下，这种颠覆水平是比较高的，一荣俱荣、一损俱损。这种风向我们也希望基金公司，就是信贷体制基金，实际上国外是有这种情况的。

第二个是所谓风险收益，风险收益是我们第二个收益点。在中国目前市场，投资不是很完整，我们有风险比较低的，像储蓄和国债，比储蓄和国债更低的还没有。中国有股票型基金，但是比股票型基金更高的，更关键的是在股票和基金之间的产品。比方说银行推出的分红产品，这种产品不仅包括了信用分红，也包括了流动性分红，不同投资者拿不同的收益。现在我们又推出了市场分红，那么银行推出了很多期权等等。比如说在光大银行推出A股期权的基金。这种产品都是在稳定保护的基础上进行的。我也希望基金公司根据这些原理来创新。

第三，风险点就是资产配置能力。为什么银行要推出一些基金产品，尽管公募基金有很好的法律框架，有一个强制托管，强制的资产组合，但是也限制了基金公司，好的基金经理对资产配置的灵活性。银行有很多灵活配置的股票和基金产品，包括了银行券商银行，基金公司投资的股票产品，也包括阳光私募基金，这个也希望借鉴，包括我们跟证监会交流过程中看到，监管机构希望是创新的，通过创新使市场波动。在市场多样化的前提下，就缺乏一个很好的领导者去引导它。我们在座的都是老总，同一些制度设计方面，给监管机构有好的建议。我想基金公司借鉴银行产品的创新思路，对基金公司本身的创新框架，使得发展的更好。

我们希望我们的基金成为我们投资者和资产配置的一个环状内环，做一个长期的规划，这需要我们基金经理对市场有一个很好的判断。我们基金公司对这些产品，我们要看基金经理，现在很多基金公司的基金经理，80后也出来了，并不是说我们70后和80后有代沟，这个需要磨合和积累。我们的基金公司，承担了我们千千万万信托的托付。至于背后公司结构的改进等等，希望我们好的基金经理人从哪来，而不是过了几天就走了，做私募去了，自己的投资风格也没有确定。因为客户是银行，我们在把客户贡献出来的时候，我们希望客户得到回报，而不只是赚佣金。我们也希望监管机构证监会对基金公司也进行管理，让好的基金，公司纪律很严明，内部管理很到位，要给予鼓励。我们希望这些基金公司的基金发行人，能够采取备案制的。这样我想这种分类管理，也有利于基金做好。希望从我们银行来看的话，能够把基金作为我们老百姓投资者，能够长期配置的重要的一环，我们希望不同的销售银行，也可以根据自己的定位，对不同的基金采取不同的销售策略。总之，投资者要获得回报。谢谢大家！

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